Forum Flora Austria

Hermann Falkner hat geschrieben:Allium cf vineale ist zu 99% Allium scorodoprasum ;-)
Lg Hermann

Servus Hermann,

Vielen Dank für deine Korrektur - da bin ich mir immer unsicher wenn die Hüllblätter fehlen , auch die Standorte überschneiden sich da,
nehme an es sind die unterschiedlich langen Staubblätter die den Unterschied ausmachen ??

liebe Grüße
Gerd

mutiger hermann! tät ich auch so sagen, hätt mich aber nicht getraut.
man sieht halt nur wenige merkmale, leider nicht das laub oder dessen reste.
vineale hat dichtestgedrängte, sehr kleine und dabei sehr gleichmäßig große und spitzliche, hellere, im eindruck länger glänzende bulbillen, die sehr harmonisch zu einer ebenmäßigen kugel angeordnet sind. blüten fehlen häufig gänzlich. ich kenn sie gar nicht auswendig, obwohl es sie in manchen populationen gibt. ziemlich oft sind doppelköpfe ausgebildet.
scorodoprasum weist vglw. große, unregelmäßige bulbillenknäuel auf mit rundlichen, verschieden großen zwiebelchen, die im regelfall deutlich größer sind als bei vineale. so weit ich aus dem stegreif schätze, ist der austrockungsgrad der zweibelschalen auch verschieden, sodass sich gerne noch violette mit graubraun umhüllten zwiebelchen mischen. scoro. hat wohl immer recht markante blüten.
es gibt ja mehr diff.-merkmale im kopfbereich, eine artsuche hier im forum kann sie sicher auch noch auffrischen.
vielleicht noch zu den stängeln: scoro. hat sie gern ein wenig hin und her gebogen und dick, vineale ist sehr straff grad und beinah drahtig dünn.

Danke Kurt für deine ausführliche Antwort,
lg, Gerd

Kurt hat schon vieles gut beschrieben.
Für scorodoprasum spricht auch das häutige Blattrestl bei fast jeder Bulbille (morphologisch Deckblatt? oder ganz was andres???), das gibts bei vineale teils auch, aber wenn dann nur am Rand und nicht überall.

Die fast perfekt kugelige Form des vineale-Blütenstands ist tatsächlich ein gutes Merkmal, auch die meist kleinen, eher gelblichen Bulbillen, die scorodoprasum nie hat, jedoch kann vineale neben gelblichen auch purpurne haben, oder sogar *nur* purpurne.

Und noch ein Tipp - selbst wenn die Blätter ganz vertrocknet sind: auf Blattreste achten, die sind bei scorodoprasum immer noch sehr viel breiter als bei vineale, auch vertrocknet.

Danke Hermann - alles klar, schön langsam geht mir ein Licht auf !

lg
Gerd

Einmal mehr ein wunderschöner Bilderbogen! Vielen Dank! :-)
Daniel

folgend noch die wenigen Ergänzungen aus 2022 :