Viola spp. 2022

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Stefan Lefnaer
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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Stefan Lefnaer » Sonntag 20. März 2022, 19:30

Etwas unorthodox, weil mit einem deutlichen weißen Zentrum, sind diese Veilchen aus Zwentendorf an der Zaya. Aufgrund der anderen Merkmale (lange, dünne, oberirdische Ausläufer, Vorblätter in der Mitte, Stipeln mit wenigen Fransen) würde ich sie trotzdem für Viola odorata halten und, da dort alle Individuen ein solches weißes Zentrum hatten, eine Hybride ausschließen wollen.

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Hermann Falkner
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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Hermann Falkner » Sonntag 20. März 2022, 20:00

Sehr kuriose Population! Ich hätt auch erst anHybriden gedacht, aber konstante odorata-Merkmale sprechen natürlich dagegen. Würde mich interessieren, was Viola-Spezialisten dazu sagen!

kurt nadler
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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon kurt nadler » Mittwoch 23. März 2022, 09:22

das laub ist pures odoratalaub!
reine spekulation: suavis-introgression halte ich für wahrscheinlicher als spontane mutation der blütenfarbe. aber das weiße zentrum übertrifft ja jenes der suavis noch deutlich!
toller fund!
gibts noch anhaltspunkte wie blütengröße?

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Stefan Lefnaer
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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 23. März 2022, 09:27

Die Blüten waren eher "klein". Müsste ich am Beleg nachmessen.

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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Oliver Stöhr » Mittwoch 23. März 2022, 15:22

Echt ein kurioses Veilchen! Da ich suavis zu wenig kenne, gibt’s von mir kein Einschätzung dazu.
Laut der folgenden Arbeit soll die Hybride mit odorata (V. x erdneri) ein verwaschenes weißes Zentrum in der Blüte haben - ein solches sehe ich an den Fotos aber nicht:
https://www.zobodat.at/pdf/Natur-und-Me ... 5-0034.pdf
Lg
Oliver

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Hermann Falkner
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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Hermann Falkner » Mittwoch 23. März 2022, 19:01

Die Blütenfarbe ist wirklich *astrein* suavis, auch das weisse Zentrum, ich sehe suavis sehr oft und bin gut drauf eing'schaut - aber sonst halt nix!

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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 23. März 2022, 19:37

Die Kronen waren in-natura, das sieht man am Foto nicht so, dunkelviolett, also wie bei V. odorata üblich. V. suavis hat meist hellere Blüten mit weniger Purpur-Anteil:

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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon kurt nadler » Mittwoch 23. März 2022, 20:33

ich verlinke einmal ein teil-veilchenthema hierher: viewtopic.php?f=38&t=2120&p=19978#p19786.

für mich überraschend wird noch eine andere sippe weißäugig dargestellt: http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... 20Veilchen. keine ahnung, ob collina auch in ö weißäugig sein kann.

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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 23. März 2022, 21:38

V. collina habe ich noch nie gefunden, obwohl es wenige ältere Angaben aus "meinem" Gebiet gibt. An den bewimperten Fransen sollte sie ja eigentlich leicht zu erkennen sein, hoffe ich. Ich werde sie in den Leiser Bergen suchen, der Kalkstein sollte ihr zusagen.

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Re: Viola spp. 2022

Beitragvon kurt nadler » Mittwoch 23. März 2022, 21:39

heute bin ich auf einem 1 km-marsch im 22. wiener bezirk unvorbereitet auf einige veilchen gestoßen, eigentlich eh ein eingeschränktes, erwartbares spektrum aus vor allem suavis mit ein bissl odorata. doch ein ziemlich großräumiger misschbestand auf einem artenreicheren, etwas mageren, sehr alten "straßenanger"-rasen, wo auch seit jeher centaurea jacea vorkommt, in der tamariskengasse-nord hatte einen auffälligen mischbestand aus breithorstigen, knapp großblütigen cf. suavis (das muss ich noch prüfen) gemischt mit kleinblütigen, kleinsthorstigen weißen.

das taxon ist für mich mysteriös, es entspricht mehr oder wenig hirta, doch duftet sie leicht, ist für hirta ungewöhnlich kleinblütig und lässt (noch) die im triebherzen länger behaarten blätter vermissen. jedenfalls keine ausläufer und jedenfalls wintereinziehendes laub. vorblätter weit unter der stängelmitte. zu hirta weisende, ein hauch violettliche spornfarbe. kelche und nebenblätter hirta-mäßig.
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