Seite 18 von 29

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Montag 13. März 2023, 19:11
von kurt nadler
nach der blüte und insgesamt nach http://blumeninschwaben.de/Zweikeimblae ... alba.htm#2 absolut!
ich persönlich kenne scotophylla durch die ausläufer lockerer und mit wesentlich längeren/spitzeren blättern. habe aber vglw. wenig alba-erfahrung!!! bei der breitenbrunner veilchenexkursion demnächst werde ich die alba-merkmale voraussichtlich noch besser lernen.

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Montag 13. März 2023, 20:45
von Oliver Stöhr
Würde auch auf eine weißblütige Viola odorata tippen, die wesentlichen Unterscheidungsmerkmal zu scotophylla hat Kurt schon skizziert - v.a. die Blattspreite ist dreieckiger bzw. spitzer und der Wuchs lockerer. Die Angabe in der EFÖLS, dass weißblütige Formen von odorata auch einen weißen Sporn haben müssen, ist irrig - bitte nicht davon verunsichern lassen!
LG
Oliver

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Montag 13. März 2023, 21:47
von Pablito
Vom 10.3.23 Hundsheimerberg:
Saxifraga tridactylites 1x mit Blüte und 1x mit gut sichtbaren Drüsenhaaren auf den den Blättern
Saxifraga tridactylites 1.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Saxifraga tridactylites 1.JPG (524.22 KiB) 766 mal betrachtet

Detail mit Drüsenhaaren.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Detail mit Drüsenhaaren.JPG (879.29 KiB) 766 mal betrachtet

Alyssum montanum ssp. gmelinii 1x Blüte & 1x mit sichtbaren Sternhaaren auf den Blättern
Alyssum montanum ssp. gmelinii 1.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Alyssum montanum ssp. gmelinii 1.JPG (1.37 MiB) 766 mal betrachtet

Detail Sternhaare.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Detail Sternhaare.JPG (678.34 KiB) 766 mal betrachtet

Holosteum umbelatum mit Drüsenhaaren
Holosteum umbelatum 1.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Holosteum umbelatum 1.JPG (928.74 KiB) 766 mal betrachtet

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 04:46
von kurt nadler
olivers ansatz "Würde auch auf eine weißblütige Viola odorata tippen" halte ich für legitim, teile ihn aber aus folgenden gründen nicht: odorata wächst typischerweise NICHT so dichthorstig (genausowenig wie alba), und das laub ist - mit diesen fraßspuren - für mich mit nahe 100 % sicherheit vom vorjahr (die meisten blätter). odorata überwintert in unsrem heutzutagigen klima zwar oft das laub, doch nicht so konsequent wie alba. hier schauts zudem derber und spitziger als bei odorata aus. letztlich bräuchts für eine solide bestimmung mehr merkmale als sichtbar.
(man kann nochmals bei http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... eiss.htm#3 oder bei https://www.badvoeslau.at/de/lebenswert ... -2015.html nachschlagen. weiße formen gibts zudem bei diversen veilchentaxa.)

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 04:49
von kurt nadler
ad reini "Vom 10.3.23 Hundsheimerberg":
"gmelinii" ist glaub ich überholt. wenn mich nicht alles täuscht, heißt das hinkünftig subsp. montanum.

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 10:14
von Pablito
ad Kurt: letztes Jahr hat mich Stefan noch öfters auf gmelinii ausgebessert :-)

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 11:21
von kurt nadler
hui, vielleicht habs ichs falsch verstanden! eine der unterarten wurde für ö "aufgelassen".

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 11:27
von Stefan Lefnaer
Noch zur Viola odorata vs. V. alba: V. odorata hat etwas abstehende Kelchzipfel...

Bild

...sowie einen oben behaarten Blütenstiel:

Bild

Das haben die Pflanzen auf Foto "2023-03-12 DSC06154.JPG", sofern erkennbar, nicht, was für V. alba subsp. scotophylla spricht. Auch die Blattform würde aus meiner Sicht durchaus noch für V. alba subsp. scotophylla passen.

Albinos von V. odorata haben, zumindest die die ich bisher sah, einen violetten Sporn, also so wie die Krone normalerweise. Nicht so einen dunkelpurpurnen wie V. alba subsp. scotophylla. Hier V. odorata-Teilalbinos, man erkennt auch die etwas abstehenden Kelchzipfel sowie die behaarten Blütenstiele:

Bild

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 11:30
von Stefan Lefnaer
Zu Alyssum: in Österreich gibt es nur A. montanum subsp. gmelinii, laut RLÖ22 gar auf Artrang Alyssum gmelinii.

Re: Phänologie 2023

Verfasst: Dienstag 14. März 2023, 16:43
von Gerd4126
bedanken möchte ich mich bei Kurt, Oliver und Stefan für ihre Viola Einschätzungen !!!
schau ma glei ob`s was genützt auch hat :

13. März :
Viola odorata ( alle mit Ausläufern), normal u. alba, Triestingau und
2 x Lauch - (Allium oleraceum - bildet m² große Horste aus / und Allium scorodoprasum (s.str.)- schon recht hoch gewachsen.

Aus den Kurpark in Baden stammen Prachtbestände von Scilla luciliae, Helleborus orientalis beide in Vollblüte, weiters Blühbeginn von
Othocallis siberica, hier nur die einzige gefundene alba abgebildet. Ebenso nur eine Anemone gesichtet (blanda od. apennina).
Hinüber zum Felsenwegbereich knospen bereits Arabis rosea, blühen Thlaspi montanum u. ohne ABB. Alyssum montanum u. P. grandis.
lg, gerd