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Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 05:46
von Jürgen Baldinger
Nettes Wettrennen, Hermann. Mir sind aufblühende Robinien erstmals gestern in Ottakring aufgefallen. Übrigens: "Robinia pseudacacia", der Artbeiname ohne "o", wegen der Suchergebnisse wär's, hab's bisher eh immer ausgebessert. – Warum meint man, dass Verbascum phoeniceum in der Lobau nicht heimisch sein kann?

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 07:31
von kurt nadler
Der iNaturalist, der aus meiner Sicht etwas auf Kriegsfuß steht mit der österr. Taxonomie und Nomenklatur, nennt sie übrigens pseudoacacia. Viele der dortigen neuen oder neuen alten Namen tauchen dann in Ö. in neueren Werken auch auf. Mal schaun, ob wir in Fischer 2024 (!?) von der vertrauten pseudacacia (wieder) zur pseudoacacia wechseln müssen.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 10:55
von Carnifex
POWO: Robinia pseudoacacia
GBIF: Robinia pseudoacacia
Infoflora: Robinia pseudoacacia
Floraweb: Robinia pseudoacacia
Blumen in Schwaben: Robinia pseudoacacia
EuroPlusMed: Robinia pseudoacacia

Da stehen aber ganz schön viele auf Kriegsfuß mit der österreichischen Taxonomie, da fühlt man sich ja fast als kleines gallisches Dorf.
Gibt's denn einen Zaubertrank [aus (sub)endemischen alpinen und pannonischen Kräutern] um sich gegen die feindlichen Taxonomen verteidigen zu können? ;-)

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 11:06
von Stefan Lefnaer
Der Name und dessen Schreibweise hat überhaupt nichts mit Taxonomie (= Wissenschaft, die die natürlichen Verwandtschaftsverhältnisse der Organismensippen erforscht) zu tun, sondern mit Nomenklatur (= rein bürokratische Regeln zur Benennung von Taxa). Und wie man weiß, sind Namen Schall und Rauch und das Unwichtigste in der Botanik.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 11:54
von Jürgen Baldinger
Die Vorsilbe "pseudo" ist griechischer Herkunft, "acacia" kommt aus dem Lateinischen und stammt vom altgriechischen "akakia" ab. Der romanischen und, soviel ich weiß, auch der griechischen (zumindest der altgriechischen) Sprachlogik zufolge wird ein Hiatus, also das Aufeinandertreffen zweier Vokale über zwei Worte oder Silben (Binnenhiatus) hinweg, wenn möglich vermieden. Dem entspräche "pseudacacia" besser. Die weite Verbreitung eines Gebrauchs belegt ja noch nicht dessen Sinnhaftigkeit (wobei natürlich jeder sprachliche Fehler, wenn er nur lange genug begangen wird, irgendwann zur neuen Norm wird), siehe etwa die weithin übliche, unsinnige Nennung des Autorennamens nach dem Taxon.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 16:22
von Alexander
Welche Schreibweise mehr Sinn macht ist das eine, aber ist es nicht so, dass die Schreibweise laut (Erst-)Beschreibung "die richtige" ist?

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 16:49
von Hermann Falkner
Alexander hat geschrieben:Welche Schreibweise mehr Sinn macht ist das eine, aber ist es nicht so, dass die Schreibweise laut (Erst-)Beschreibung "die richtige" ist?

Ja, kenn ich eigentlich auch so, aber in Nomenklatur bin ich nur ein armes Würschtel (und nebstbei passiert mir dieser Fehler ständig = pseudoacacia, weil man das wirklich regelmässig so liest).

Ad Verbascum phoeniceum - Jürgen: siehe
viewtopic.php?t=2213
Ist wohl ziemlich sicher, dass die dort nicht heimisch war.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 16:58
von Jürgen Baldinger
Dort heißt es "pseudoacacia", siehe hier. Man müsste vielleicht MAF dazu befragen, wie es zur aktuellen Nomenklatur in der EFÖLS gekommen ist. Es ist ja auch nicht das wichtigste Thema. Bis auf Weiteres halte ich mich an die EfÖLS-Schreibweise.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Mittwoch 17. April 2024, 22:29
von Hermann Falkner
Nebenbei, IPNI hat auch pseodoacacia:
https://www.ipni.org/n/30034699-2
... ich selbst bin da ganz planlos bzw überlasse das nomenklatorische Feld gern den Spezialisten.

Re: Phänologie 2024

Verfasst: Freitag 19. April 2024, 12:15
von Jürgen Baldinger
phänologisch passend heute Anthriscus caucalis um den Bhf Himberg
anthriscus caucalis gewerbegebiet himberg 20240419_091837.jpg
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anthriscus caucalis gewerbegebiet himberg 20240419_091837.jpg (1.6 MiB) 320 mal betrachtet
im dortigen Gewerbegebiet doch eher früh dran, aber immer schön Hyoscyamus niger
hyoscyamus niger gewerbegebiet himberg 20240419_093113.jpg
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hyoscyamus niger gewerbegebiet himberg 20240419_093113.jpg (1.65 MiB) 320 mal betrachtet
Trotz Bauarbeiten und Neugestaltung des Bahnhofvorbereichs kann sich Papaver dubium subsp. austromoravicum beim Bhf Lanzendorf-Rannersdorf halten.
papaver dubium subsp. austromoravicum bhf lanzendorf-rannersdorf 20240419_095949.jpg
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papaver dubium subsp. austromoravicum bhf lanzendorf-rannersdorf 20240419_095949.jpg (1.84 MiB) 320 mal betrachtet