Luzula spec.

[Epsilon]

Hallo Zusammen,

ich hab noch mal was vom selben Standort wie Silene vulgaris von eben.
Gipfelaufbau der Sulzspitze (Tannheimer Tal / Tirol) auf gut 2000 m höhe. Standort flachgründig auf Kalk. (Firmetum?). Anfang August.
Ich habe leider keine besseren Fotos. Ich komme beim Bestimmen auf Luzula alpina, wenn ich annehme, dass die Köpfchen als mehr oder weniger sitzend gelten. Liege ich richtig? Was wäre sonst noch möglich?

Viele Grüße
Wolfgang

[Oliver Stöhr]

Die Artbestimmung solcher alpinen Hainsimsen mit sitzenden Köpfchen ist schwierig. Luzula alpina ist möglich aber auch L. sudetica und L. exspectata sind denkbar. Also sofern du nicht die Feinmerkmale geprüft hast und die anderen Arten sicher ausschließen kannst, würde ich das als Luzula sp. ablegen.
Viele Grüße
Oliver

[Epsilon]

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Bessere Fotos habe ich nicht. Hab mal recherchiert was man ausschließen könnte. Luzula sudetica mag es eher feuchter, das scheint mir da nicht der Fall zu sein. Über Luzula exspectata habe ich gar nicht viel gefunden, scheint sehr selten zu sein bzw. übersehen. Ist aber tatsächlich ganz in der Nähe nachgewiesen worden. Die Unterscheidung ist wohl was für Spezialisten.

Was mir aber auffällt ist, dass sowohl L. alpina als auch L. sudetica als kalkmeidend beschrieben werden. Wenn man sich ansieht was da in direkter Nachbarschaft wächst passt das gar nicht. Gibt’s noch was kalkliebendes das ähnlich aussieht?

Also Luzula spec.

Grüße
Wolfgang

[Peter Pilsl]

Darf ich auch noch meinen Senf dazu abgeben:
Luzula alpina ist eher im silikatischen Bereich zu erwarten, L. expectata eher auf Kalk, der ja auf deinen Fotos ansteht - auch die Begleitflora deutet auf Kalk. Genau aus diesem Grund schließe ich die L. sudetica aus, die ja meist in feuchten (Niedermoore) eher sauren Bereichen zu finden ist und noch dunklere und kompaktere Köpfchen hat.

[Epsilon]

Vielen Dank noch mal. Ich hatte nichts über die bevorzugte Bodenreaktion von L. exspectata gefunden. Wäre das was Besonderes? Man findet echt wenig über diese Art.
Ich hab die Beobachtung jetzt unter Sect. Luzula abgelegt.

Viele Grüße
Wolfgang

[Oliver Stöhr]

Luzula expectata ist auch eine karbonatliebende Sippe, siehe z.B. hier: https://www.researchgate.net/publicatio ... _revisions
In diesem Paper wird übrigens L. alpina als eher silikatliebende Art angeführt, und auch Luzula multiflora kann in die alpine Stufe aufsteigen!

Viele Grüße
Oliver

[Epsilon]

Die Veröffentlichung hab ich auch grad gefunden.
Da es wirklich eindeutig sehr kalkig da war kann man wohl L. alpina und L. sudetica ausschließen. L. multiflorum wird als indifferent angegeben. Bei der Höhenverteilung gibt es ein Boxplot in der Veröffentlichung in der L. multiflora eher nicht so hoch angegeben ist. Kann man wohl aber nicht ganz ausschließen.
Wie unterscheidet man die 2? Ich hab nur was von der Größe der Stomataöffnungen gelesen. Ohne genaue Angaben. Mir fehlen aber eh die Möglichkeiten das nachzumessen.

Grüße
Wolfgang

[Oliver Stöhr]

Habe jetzt die Unterscheidungsmerkmale auch nicht griffbereit, aber soweit ich mich erinnere geht die Differenzierung nur über Feinmerkmale und selbst die sollen schwammig sein. Also bei dir Luzula spec.