Hylotelephium telephium?

[Carnifex]

Servus bzw. Moin!
Hier eine Anfrage von meinem Kurzaufenthalt im nördlichen Deutschland. An einem Waldweg gefunden, wohl irgendwann einmal aus einem Garten stammend. Über die Blattform kann ich mich nicht auf eine Art festlegen, deswegen hoffe ich hier auf Unterstützung




LG,
Lorin

[kurt nadler]

moin moin

die schirmgröße und die späte blütezeit weisen stark auf spectabile hin, wohl auch die nur lockere breite beblätterung.

ich halte die chance auf spec. auf 95 % versus tel. mit 5 %.

[Carnifex]

Danke Kurt,
die Art hatte ich zunächst auch favorisiert. Dann mich aber nicht getraut

Liebe Grüße
Lorin

[kurt nadler]

starke koinzidenz mit olivers themenbeitrag zuvor!
nun, es gibt noch wesentlich typischere spectabile mit wesentlich grau-glaukeren blättern, die mehr gekerbt als gezipfelt sind. aber deins ist etwas spectabile-ähnlicher als olivers. aber tröste dich, ich werd von mal zu mal schaun unsicherer.
adventivvorkommen weisen im regelfall auf h. spect. hin, h. tel. hab ich noch nie kultiviert gesehen.
vielleicht meldet sich noch wer berufenerer dazu.

[Carnifex]

Wie schaut es hier mit H. vulgare aus? (siehe Osttirol-Beitrag)

[kurt nadler]

in nichtkenntnis von vulgare ist´s schwierig, aber blumen in schwaben stellt jene etwas betont schmallaubig dar. wird letztlich nicht einwandfrei klärbar bleiben.

[kurt nadler]

hier noch ein lupenreines hylotelephium spectabile von z´haus, 25.9.2019, prellenkirchen zum vergleich.

[Oliver Stöhr]

Kannst du da ev.noch eine Nahaufnahme von den Blüten nachschießen wo man die Länge der Staubblätter sieht?
Danke und lg
Oliver

[kurt nadler]

erledigt:

hylotelephium spectabile:
staubblätter (lupe!) << halbe länge des fruchtblatts. schmale, schlanke blütenblätter weißlich, fruchtblätter hingegen rosa. keine furchung, fast eher angedeutete kielung des runden rückens, klein durchblätterte (auf fotos nur 2775, rechts oben erkennbar) breitschirmige infloreszenz.

leider hatte ich in meinem fotoarchiv lediglich einen fund hylotelephium telephium abrufbar beschriftet, aus dem mühlviertel bad zell, leider nicht die zahlreichen des salzburger voralpenraums:

hylotelephium telephium:
staubblätter > länge des fruchtblatts, deutlich breitere blütenblätter weißlich, aber mit markantem rosa zentralstreifen, rosa fruchtblätter, deren form nicht erkennbar ist, nicht oder kaum durchblätterte, gegliedert schirmige infloreszenz.

eine wegen geringer stichprobenzahl noch nicht fundierte grobdiagnose führt bei den forumspflanzen beider themen (hier und viewtopic.php?f=10&t=1778) von telephium weg in richtung spectabile.
dazu bilder:
serie 1
hylotelephium spectabile, von heute 26.9.2019, prellenkirchen und jahrealte von ebenda.

[kurt nadler]

serie 2

hylotelephium telephium (namensverirrung korrigiert), leider nur vom mühlviertel, wo diese art (überaus??) selten ist und von mir nur ein einziges mal dokumentiert werden konnte. 30.9.2007, bad zell (sympatrisch, aber nicht syntop mit jullianum und maximum.)