Noch Gymnadenia conopsea? (Aus der Flora des Golzentipps)

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Oliver Stöhr
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Noch Gymnadenia conopsea? (Aus der Flora des Golzentipps)

Beitragvon Oliver Stöhr » Freitag 2. November 2018, 22:03

Hallo zusammen,

beim Aufarbeiten der Nachweise aus diesem Jahr ist mir ein Individuum einer Orchidee untergekommen, deren Identität für mich unklar ist.

Die Pflanze wuchs auf rd. 2200 m an einem Niedermoorrand zwischen der Connyalm und dem Golzentipp unweit der sog. Kutteschuppen (Gailtaler Alpen, Osttirol).

Die nachfolgenden Fotos zu dieser Pflanze zeigen alle das gleiche Individuum, jedoch zu zwei unterschiedlichen Zeiten und zwar am 8.7.2018 und am 4.8.2018.

Ist das noch aberrante Gymnadenia conopsea oder eine Hybride?

Danke und viele Grüße
Oliver
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Norbert Griebl
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Norbert Griebl » Samstag 3. November 2018, 15:53

Servus Oliver!

Die Orchideenvielfalt des Golzentipp ist einfach eine Pracht und die Mücken-Händelwurz kommt hier besonders formenreich vor.
Wir finden diese vergrünten Mücken auch fast jedes Jahr am Golzentipp. Auffallend ist, dass diese immer sehr feucht stehen, so wie deine Pflanze, die hier ja auch mit Sumpf-Dotterblume und Co vergesellschaftet ist. Vergrünt haben wir am Golzentipp auch Dactylorhiza majalis subsp. alpestris gesehen.
Ich häng mal ein paar Bilder solcher Aberrationen vom Golzentipp an (der weißen Mücke von heuer fehlt der Sporn).
Liebe Grüße
Norbert
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Oliver Stöhr
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Oliver Stöhr » Samstag 3. November 2018, 19:40

Lieber Norbert!

Danke für deine Antwort und die von mir schon geahnte Bestätigung. Ja, die Orchideenflora bzw. überhaupt die Flora des Golzentipps ist echt ein Hammer!

Anbei noch Bilder einer spornlosen weißblütigen Gymnadenia conopsea von dort, heuer nahe der Connyalm fotografiert, sowie einer ebenfalls aberranten "Mücke".

Und bemerkenswert hoch fand sich heuer auch noch Orobanche gracilis nahe der Connyalm - die fotografierten Pflanzen wuchsen auf 2110 msm mitten in Vaccinium gaultherioides!

Und es gäbe noch einiges mehr von dort zu berichten und herzuzeigen ...

Viele Grüße
Oliver
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Norbert Griebl
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Norbert Griebl » Sonntag 4. November 2018, 09:37

Lieber Oliver, liebe alle!

Ja, beim Golzentipp kann man ins Schwärmen kommen, daher noch ein paar Glanzlichter vom Berg, 3 Fotos von Albert Fröhlich.
Liebe Grüße
Norbert
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Oliver Stöhr
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Oliver Stöhr » Sonntag 4. November 2018, 15:34

Danke Norbert für die tollen Fotos, denen ich noch ein paar von heuer - ebenfalls aus dem Bereich Golzentipp-Connyalm - beifüge.
Für jene Forumsteilnehmer, die diese Lokalität nicht kennen: ich kann einen Besuch dort nur empfehlen, wie gesagt nicht nur wegen der Orchideen. Bei den Heuschrecken findet sich dort u.a. das einzig bekannte Tiroler Vorkommen der Wanstschrecke (Polysarcus denticauda).

Viele Grüße
Oliver
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Norbert Griebl » Montag 5. November 2018, 10:51

Wunderbare Bilder, vielen Dank Oliver.
Da möchte man gleich wieder rauf auf den Golzentipp.
Und weil´s so schön ist, gleich noch ein paar Bilder vom Golzentipp.
Gleich 5 Cirsium-Hybriden kann man dort finden (wahrscheinlich noch mehr).
Liebe Grüße
Norbert
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Re: Noch Gymnadenia conopsea?

Beitragvon Oliver Stöhr » Dienstag 6. November 2018, 20:34

Lieber Norbert, liebe alle!

Super, diese Cirsium-Fotos - danke! Wiederum darf ich noch ein paar Bilder aus dem Bereich Golzenzipp von heuer ergänzen (es ist einfach so schön und reichhaltig dort ;-)), wobei auch Bestimmungsfragen zu zwei Dactylorhizen enthalten sind: Vilelleicht kannst du, Norbert, dazu was sagen? Sie schauen m.E. nicht uninteressant aus ...

Lustig unabhängig davon auch der Hängeblüten-Tragant in einem Loiseleurietum - sieht man auch nicht alle Tage! Und dass Skipisten nicht immer ein Einheitsgrün mit Allerweltsarten aufweisen müssen, zeigen die beiden recht bunten Bilder ...

Viele Grüße
Oliver

P.S. 1: Wer mehr über die Flora des Golzentipps wissen möchte: Norbert Griebl hat 2017 einen feinen Beitrag in den Osttiroler Heimatblättern verfasst, der u.a. hier nachgelesen werden kann: http://helmut-deutsch-schmetterlingsfor ... llella.pdf

P.S. 2: Habe den Titel des Threats etwas abgeändert ...
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Re: Noch Gymnadenia conopsea? (Aus der Flora des Golzentipps)

Beitragvon Norbert Griebl » Donnerstag 8. November 2018, 10:24

Lieber Oliver, liebes Forum!

Ich habe diese Pflanzen vom Golzentipp als Dactylorhiza fuchsii x D. majalis subsp. alpestris bestimmt, was natürlich nicht stimmen muss.
Deine Pflanzen sind mehr dem fuchsii genähert, ich hab am Golzentipp auch solche fotografiert, die der majalis genähert sind und hänge mal ein paar Bilder von solchen variablen Hybriden an.
Ja ja, der Golzentipp.....ein Blumenberg sondergleichen.
Beste Grüße
Norbert
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Dac.fuchsii x majalis Golzentipp.JPG
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Dac.fuchsii x majalis.T-Golzentipp 11.Jul.17.JPG
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Re: Noch Gymnadenia conopsea? (Aus der Flora des Golzentipps)

Beitragvon Oliver Stöhr » Donnerstag 8. November 2018, 20:09

Lieber Norbert,

danke für deine Antwort. Also dass die beiden von mir fotografierten Pflanzen noch Hybriden zwischen D. fuchsii und majalis darstellen, hätte ich aufgrund der Armblütigkeit und des nicht "mastigen" Erscheinungsbildes nicht gedacht. Ich hätte - zumindest bei der unteren Pflanze - noch eher eine untypische (armblütige) majalis vermutet. Aber man lernt nie aus ...

Danke auch für deine wiederum wunderbaren Fotos, bei denen v.a. die beiden unteren auch jene Merkmalsausprägung zeigen, die auch ich von dieser Kreuzung in der Regel kenne. Anbei auch noch eine Pflanze dieser mutmaßlichen Hybride von heuer vom Golzentipp. Ich finde, am besten kann man solche Hybriden immer im Gelände ("in situ") ansprechen, wo man auch die Elternarten im Vergleich vor sich hat ...

Viele Grüße
Oliver
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Re: Noch Gymnadenia conopsea? (Aus der Flora des Golzentipps)

Beitragvon kurt nadler » Sonntag 11. November 2018, 09:19

gratuliere euch zu eurem "lauf"; ein wahres sperrfeuer an botanischen großartigkeiten.
kurt


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