Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia serpens

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
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Jürgen Baldinger
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Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia serpens

Beitragvon Jürgen Baldinger » Montag 24. Juni 2019, 22:33

Ich war heute in der Ackerlandschaft zwischen Maria Ellend und Haslau unterwegs und durfte mich am Bhf Haslau über Allium vineale sowie in nächster Nähe der Station über prächtige Lactuca quercina am nitrophytischen Waldrand freuen. Auf der anderen Straßenseite nützt Linaria genistifolia den schmalen Ackerrain. Auch später gab es noch ein paar Lichtblicke wie etwa Lavatera thuringiaca in einer Ackerböschung, und in Maria Ellend gibt es in Pflasterritzen eine kahle Chamaesyce sp., aber leider noch ohne reife Samen.

Der beste Fund war wohl Thalictrum minus, phänologisch müsste es sich um subsp. minus handeln. Könnt Ihr bestätigen? Gefunden habe ich das Hahnenfußgewächs am Waldrand.
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thalictrum minus cf. subsp. minus agrarlandschaft zw. haslau und maria ellend_20190624_141143.jpg
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Oliver Stöhr
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Re: Thalictrum minus subsp. minus

Beitragvon Oliver Stöhr » Dienstag 2. Juli 2019, 20:39

Gibts Nebenblättchen? Wenn ja, würde ich das wohl auch als ssp. minus ablegen. Aber ganz schlau werde ich aus den Unterarten sensu EFÖLS nicht ...
LG
Oliver

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Jürgen Baldinger
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Re: Thalictrum minus subsp. minus

Beitragvon Jürgen Baldinger » Mittwoch 3. Juli 2019, 22:25

Geht das noch als Nebenblättchen durch?
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Die gefurchte Rhachis würde ja auch subsp. saxatile möglich machen (ein leichter zickzack-Wuchs war da, ebenso die im unteren Bereich etwas gedrängten Stängelblätter, aber genug für saxatile?).
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Zumindest jetzt bei der getrockneten Pflanze treten die Nerven auf der Laubblattunterseite hervor, leider habe ich kein Foto davon im lebenden Zustand. Wie stark dieses Merkmal zu bewerten ist, weiß ich nicht. Besser auf eine subspezifische Festlegung verzichten?
thalictrum minus herbarbeleg haslau_20190703_214907.jpg
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Jürgen Baldinger
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Re: Thalictrum minus subsp. minus

Beitragvon Jürgen Baldinger » Sonntag 7. Juli 2019, 13:21

Ich war nun noch einmal dort und habe mir die Samen der kahlen Euphorbia subg. Chamaesyce angesehen: Es sollte sich um Eu. humifusa handeln.
euphorbia humifusa maria ellend_20190706_193340.jpg
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kurt nadler
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Re: Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia humifusa

Beitragvon kurt nadler » Dienstag 9. Juli 2019, 12:20

darf ich das zu thalictrum minus und fischadler - mit verweis auf viewtopic.php?f=31&t=1576#p6677 - ein wenig pointierter formulieren?: kein wunder, dass prof. niklfeld nach der unterart für minus in den hainburger bergen für die floren-datenbank nachfragt: unser großes, einigermaßen verbreitetes thalictrum der trockenbiotope ist - wenn´s tatsächlich minus ist - nach fischadler nicht existent. auch bei mir passen die merkmale im großen und ganzen auf minus minus, die GRÖSSTE sippe, aber dort kann man mit dem schlüssel gar nicht hinkommen, weil´s ein maiblüher ist und keinesfalls ein hochsommerblüher.
eine kritische revision von t. minus ist daher dringend notwendig oder aber der schlüssel ist abzuändern.
Zuletzt geändert von kurt nadler am Samstag 14. September 2019, 14:58, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia humifusa

Beitragvon Jürgen Baldinger » Freitag 13. September 2019, 19:52

Vorerst, Rolf Diran sagt mir jetzt, dass er die Euphorbia für Eu. serpens halte; Details muss ich mir noch ansehen.
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Re: Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia humifusa

Beitragvon kurt nadler » Samstag 14. September 2019, 15:03

ad "phänologisch korrektes" thalictrum minus minus: siehe auch viewtopic.php?f=10&t=1682 ziemlich weit unten im beitrag.

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Re: Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia humifusa

Beitragvon Jürgen Baldinger » Samstag 14. September 2019, 18:59

Ist mir natürlich nicht entgangen, danke für den Hinweis, Kurt.
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Re: Thalictrum minus subsp. minus und Euphorbia humifusa

Beitragvon Jürgen Baldinger » Dienstag 17. September 2019, 10:29

Rolf hat bei der Bestimmung der Euphorbia subg. Chamaesyce als Eu. serpens keine Zweifel.
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