Carlina vulgaris agg.

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
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Jürgen Baldinger
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Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Jürgen Baldinger » Sonntag 15. September 2019, 16:52

Carlina biebersteinii? Von Höhenverbreitung und Standort her (Offenflächen in aufgelassener, langsam zuwachsender Schottergrube) in Lassee (160 msm) her würde subsp. brevibracteata besser passen, von den Darstellungen in der EfÖLS sähe ich eher Ähnlichkeiten mit subsp. biebersteinii, aber mit der Bestätigung der Artbestimmung wäre ich auch schon zufrieden.
carlina vulgaris agg. schottergruben bei bhf lassee_20190915_112458.jpg
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"(...) gib ihnen noch zwei südlichere Tage (...)"

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Stefan Lefnaer
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Stefan Lefnaer » Sonntag 15. September 2019, 21:28

Die oberen LB sind ja schon etwas stärker gezähnt, Carlina biebersteinii subsp. brevibracteata könnte da schon passen.

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Jürgen Baldinger
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Jürgen Baldinger » Montag 16. September 2019, 15:07

Danks, Stefan.
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kurt nadler
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon kurt nadler » Sonntag 6. September 2020, 22:44

der themennamen machts möglich, dass ich mich hier ranhänge, obwohls um die dorfflora prellenkirchen geht.
vom 4.9.2020 aus dem südöstlichen ortsrandbereich die einzigen golddisteln:
ich tippe auf biebersteinii brevibracteata, weil unkrauses laub und mehr oder wenig ganzrandig. passen aber nicht alle merkmale (insbesondere filzigkeit) gegen vulgaris s.str.
es handelt sich um einen ersatzaustrieb nach mahd. einziges exemplar an einem benachbarten straßenrand hatte hingegen 9 köpfe, ist aber schon gänzlich eingezogen und bestimmungswertlos.
subsp. biebersteinii ist allein wegen dem zu breiten laub ausschließbar.
lasse mich gern eines besseren belehren.
derzeit bleibe ich in der dorfflora bei vulgaris agg. und stelle die vermutung bieb. brev. an.
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Stefan Lefnaer » Sonntag 6. September 2020, 22:47

Würde ich auch für Carlina biebersteinii subsp. brevibracteata halten.

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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Renate Trnek » Montag 7. September 2020, 18:53

Liebe Carlina vulgaris-Spezialisten,
darf ich mich diesem Thema auch anschließen, da ich den Unterarten von C. vulgaris agg. ziemlich ahnungslos gegenüberstehe? Foto 1 und 2 stammen von den Zitzmannsdorfer Wiesen (20.08.2020), Foto 3 aus dem Föhrenwald südl. von Brunn-Bad Fischau (03.09.2020). Trotz Eurer Diskussion bin ich nicht in der Lage, meine Spezimen einzuordnen - ich würde mich über Eure genauere Bestimmung freuen!
Dank und LG
Renate
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kurt nadler
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon kurt nadler » Montag 7. September 2020, 19:26

schaut den bestimmungsmerkmalen der lit. folgend für mich am ehesten wie biebersteinii subsp. brevibracteata aus - beides. aber wie irgendwo erwähnt: ich habe keine erfahrung.

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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Renate Trnek » Montag 7. September 2020, 19:59

Danke Kurt!
Liebe Grüße
Renate

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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Renate Trnek » Mittwoch 9. September 2020, 13:34

Liebe Carlina-Spezialisten,
darf ich nochmals die Trittbrett-Fahrerin Eurer Diskussion zu Subspezies von Carlina vulagris sein? Gestern, 08.09.20, habe ich im nicht gemähten Grasland bei Apetlon diese C.v. agg. gefunden und möchte Euch bitten, sie kurz anzuschauen und Eure Meinung dazu abzugeben. Die Blätter - frisch oder vertrocknet - waren diesmal sehr stachelig.
Danke und
LG
Renate
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Re: Carlina vulgaris agg.

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 9. September 2020, 14:38

Würde ich für Carlina vulgaris halten.


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