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Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Sonntag 15. September 2019, 16:52
von Jürgen Baldinger
Carlina biebersteinii? Von Höhenverbreitung und Standort her (Offenflächen in aufgelassener, langsam zuwachsender Schottergrube) in Lassee (160 msm) her würde
subsp. brevibracteata besser passen, von den Darstellungen in der EfÖLS sähe ich eher Ähnlichkeiten mit
subsp. biebersteinii, aber mit der Bestätigung der Artbestimmung wäre ich auch schon zufrieden.

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- carlina vulgaris agg. schottergruben bei bhf lassee_20190915_112458.jpg (1.37 MiB) 5564 mal betrachtet

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Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Sonntag 15. September 2019, 21:28
von Stefan Lefnaer
Die oberen LB sind ja schon etwas stärker gezähnt, Carlina biebersteinii subsp. brevibracteata könnte da schon passen.
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Montag 16. September 2019, 15:07
von Jürgen Baldinger
Danks, Stefan.
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Sonntag 6. September 2020, 22:44
von kurt nadler
der themennamen machts möglich, dass ich mich hier ranhänge, obwohls um die dorfflora prellenkirchen geht.
vom 4.9.2020 aus dem südöstlichen ortsrandbereich die einzigen golddisteln:
ich tippe auf biebersteinii brevibracteata, weil unkrauses laub und mehr oder wenig ganzrandig. passen aber nicht alle merkmale (insbesondere filzigkeit) gegen vulgaris s.str.
es handelt sich um einen ersatzaustrieb nach mahd. einziges exemplar an einem benachbarten straßenrand hatte hingegen 9 köpfe, ist aber schon gänzlich eingezogen und bestimmungswertlos.
subsp. biebersteinii ist allein wegen dem zu breiten laub ausschließbar.
lasse mich gern eines besseren belehren.
derzeit bleibe ich in der dorfflora bei vulgaris agg. und stelle die vermutung bieb. brev. an.
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Sonntag 6. September 2020, 22:47
von Stefan Lefnaer
Würde ich auch für Carlina biebersteinii subsp. brevibracteata halten.
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Montag 7. September 2020, 18:53
von Renate Trnek
Liebe Carlina vulgaris-Spezialisten,
darf ich mich diesem Thema auch anschließen, da ich den Unterarten von C. vulgaris agg. ziemlich ahnungslos gegenüberstehe? Foto 1 und 2 stammen von den Zitzmannsdorfer Wiesen (20.08.2020), Foto 3 aus dem Föhrenwald südl. von Brunn-Bad Fischau (03.09.2020). Trotz Eurer Diskussion bin ich nicht in der Lage, meine Spezimen einzuordnen - ich würde mich über Eure genauere Bestimmung freuen!
Dank und LG
Renate
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Montag 7. September 2020, 19:26
von kurt nadler
schaut den bestimmungsmerkmalen der lit. folgend für mich am ehesten wie biebersteinii subsp. brevibracteata aus - beides. aber wie irgendwo erwähnt: ich habe keine erfahrung.
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Montag 7. September 2020, 19:59
von Renate Trnek
Danke Kurt!
Liebe Grüße
Renate
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Mittwoch 9. September 2020, 13:34
von Renate Trnek
Liebe Carlina-Spezialisten,
darf ich nochmals die Trittbrett-Fahrerin Eurer Diskussion zu Subspezies von Carlina vulagris sein? Gestern, 08.09.20, habe ich im nicht gemähten Grasland bei Apetlon diese C.v. agg. gefunden und möchte Euch bitten, sie kurz anzuschauen und Eure Meinung dazu abzugeben. Die Blätter - frisch oder vertrocknet - waren diesmal sehr stachelig.
Danke und
LG
Renate
Re: Carlina vulgaris agg.
Verfasst: Mittwoch 9. September 2020, 14:38
von Stefan Lefnaer
Würde ich für Carlina vulgaris halten.