Sorbus cf. domestica

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 3587
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Sorbus cf. domestica

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 22. Januar 2020, 18:35

Liebe Leute,

am Kreutberg im Kreuttal und später im Ladenbrunner Wald (Bez. Mistelbach) fand ich in trocken-warmen Laubwäldern 2019 Jungbaume, die ich für Sorbus domestica halten würde. Jedenfalls sprachen der eher symmetrische und im unteren Drittel ganzrandige Blättchengrund und v.a. die Drüsen auf den Sägezähnen dafür. Ich habe jeweils länger gesucht, konnte aber keine adulten Bäume finden. Die Art kommt laut Fischadler in Niederösterreich nur am Alpenostrand vor, wobei auch hier das Indigenat etwas fraglich ist (ev. durch die alten Römer eingeführt). Vielleicht kann sie sich nun durch die Klimakrise im Weinviertel ausbreiten, wird von Vögeln verschleppt oder was weiß ich. Zuerst aber würde ich eine Bestätigung benötigen, hier Fotos:

20190519_091643.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190519_091643.jpg (494.52 KiB) 4187 mal betrachtet
20190519_091654.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190519_091654.jpg (309.52 KiB) 4187 mal betrachtet
20190519_092125.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190519_092125.jpg (804.98 KiB) 4187 mal betrachtet
20190519_092326.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190519_092326.jpg (627.43 KiB) 4187 mal betrachtet
20190519_092425.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190519_092425.jpg (934.65 KiB) 4187 mal betrachtet
Mikro1.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro1.jpg (1.24 MiB) 4187 mal betrachtet
Mikro2.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro2.jpg (629.67 KiB) 4187 mal betrachtet
Mikro3.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro3.jpg (492.71 KiB) 4187 mal betrachtet

Hier noch Links auf meine Belege (noch nicht gescannt):

https://herbarium.univie.ac.at/database ... ID=1548999
https://herbarium.univie.ac.at/database ... ID=1520163

S. aucuparia ist im Weinviertel übrigens auch nicht häufig und kommt vielleicht nur kultiviert vor.

Schöne Grüße
Stefan

Benutzeravatar
Jürgen Baldinger
Beiträge: 3516
Registriert: Montag 19. September 2016, 19:47
Wohnort: Wien

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Jürgen Baldinger » Mittwoch 22. Januar 2020, 19:39

Stingl verweist ja auf die Knospen als gutes Unterscheidungsmerkmal zu S. aucuparia, links S. aucuparia, rechts S. domestica, siehe auch https://www.badvoeslau.at/de/lebenswert ... -2005.html. Hast Du davon Fotos?
"(...) gib ihnen noch zwei südlichere Tage (...)"

Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 3587
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 22. Januar 2020, 19:49

Nur eine aus einem größeren Ausschnitt etwas unscharf vergrößert:

Knospe.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Knospe.jpg (176.48 KiB) 4179 mal betrachtet

Die sieht braun und behaart aus. Fragt sich dann, was das für Drüsen am Blättchenrand sind und was der Schlüssel taugt.

Schöne Grüße
Stefan

kurt nadler
Beiträge: 3828
Registriert: Samstag 10. November 2018, 13:26
Wohnort: prellenkirchen,breitenbrunn,wien
Kontaktdaten:

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon kurt nadler » Donnerstag 23. Januar 2020, 00:43

als nicht sehr speierlingkundiger kann ich nur begründet mutmaßen: aucuparia ists aus standortsökologischen und morphologischen gründen jedenfalls nicht; eine weitere derart gefiederte art ist mir nicht bekannt; deine standorte sind nicht grad gartenflüchtlings-/neophytentypisch.
ich denke, du wirst bald sicherheit erlangen können, und ich gratuliere gleich einmal zu den nachweisen.

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 639
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Norbert Sauberer » Donnerstag 23. Januar 2020, 06:03

Stefan, wenn du noch vor dem Blattaustrieb hinkommst, dann kontrolliere die Klebrigkeit der Knospen, das ist (zumindest an der Thermenlinie) ein gutes Merkamal. Der Speierling wird ab und zu von interessierten Förstern gefördert. Beispielsweise kenne ich eine Mischaufforstung im Trumauer Wald, wo vor einigen Jahren auch Speierlinge gesetzt wurden.

Peter Pilsl
Beiträge: 583
Registriert: Donnerstag 15. Dezember 2016, 09:19
Wohnort: Salzburg

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Peter Pilsl » Donnerstag 23. Januar 2020, 07:59

Ich kenn die Art zwar auch nicht gut, aber bei meinen wenigen domesica-Belegen ist der Blattgrund weiter hinauf ganzrandig.
Frag mal bei Norbert Meyer oder bei Martin Lepsi nach, die sind Spezialisten für die Gattung.
Peter Pilsl
SABOTAG

kurt nadler
Beiträge: 3828
Registriert: Samstag 10. November 2018, 13:26
Wohnort: prellenkirchen,breitenbrunn,wien
Kontaktdaten:

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon kurt nadler » Donnerstag 23. Januar 2020, 18:12

martin lepsi:
lepsi@seznam.cz

Alfred
Beiträge: 122
Registriert: Dienstag 26. Februar 2019, 08:42
Wohnort: Trumau, Niederösterreich

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Alfred » Donnerstag 23. Januar 2020, 20:45

Ein Lokalaugenschein in meinem Garten ergibt:
Knospen bei
- Sorbus domestica: grün, fast unbehaart, glänzend und leicht klebrig,
- Sorbus aucuparia: schwarzbraun und stark behaart.

Laut meinem Uralt-Fischadler von 1994 sollen die Knospen von Sorbus domestica rotbaun sein. Das kann wohl nicht stimmen. Auch auf dem Foto von Rupert Stingl ist klar zu sehen, daß sie grün sind.

LG,
Alfred
Zuletzt geändert von Alfred am Freitag 24. Januar 2020, 07:10, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
Jürgen Baldinger
Beiträge: 3516
Registriert: Montag 19. September 2016, 19:47
Wohnort: Wien

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Jürgen Baldinger » Freitag 24. Januar 2020, 04:59

Netter Garten, wenn er schon zum Arboretum wird.
"(...) gib ihnen noch zwei südlichere Tage (...)"

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 639
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Sorbus cf. domestica

Beitragvon Norbert Sauberer » Freitag 24. Januar 2020, 12:46

Wenn der Fiederblättchenrand im unteren Drittel ganzrandig ist, sollte es eigentlich ausreichen für den Speierling. Außerdem sieht man bei den Fotos von Stefan, dass einige sogar bis zur Mitte ganzrandig sind. Also ich würde das für den Speierling halten.


Zurück zu „Spermatophyta (Samenpflanzen)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 57 Gäste