Allium mit Pseudoviviparie

[Pri_Mar]

Machen das außer dem Allium vineale eigentlich andere Allium-Arten auch?
Hier: Halbtrockenrasen/Oeynhausen

[Norbert Sauberer]

Schaut aus wie Allium vineale .... du könntest das Foto noch an Christian Gilli schicken!

[Hermann Falkner]

Ich bin etwas skeptisch.
Die Pseudoviviparie allein jedenfalls taugt nicht als Kriterium, das macht auch Allium scorodoprasum durchaus häufig (so etwa heute mehrmals in der Lobau gesehen; übrigens auch an Allium vineale) und ich hab's zwar nicht dokumentiert, aber ich würde unterstellen, dass das gelegentlich bei allen Bulbillen tragenden Allium-Arten vorkommen kann.

Grundsätzlich sind Allium-Arten ohne Blüten, nur mit Bulbillen, ohne zusätzliche Merkmale allerdings nur sehr schwer bestimmbar.
Ich bilde mir ein, es geht - aber leicht ist es nicht (die Bilder sind alle von heute, alle aus der Lobau):

- Allium scorodoprasum: die Bulbillen sind dunkelrot/weinrot, siehe Bild (hier zwar mit wenigen Blüten); das "Köpfchen" mit den Bulbillen ist dabei nicht so "exakt rundlich" wie bei A. vineale; das trifft auch bei "doppelten" "Köpfchen" zu, die bei A. scorodoprasum auch immer wieder mal zu finden sind; die Hüllblätter haben üblicherweise nur eine kurze Spitze, gelegentlich ist die aber auch etwas länger und man könnte sie für eine länger ausgezogene Spitze wie bei A. vineale halten

- Allium vineale: die Bulbillen sind viel heller, oft eher gelblich, und wenn rötlich angehaucht, dann trotzdem definitiv heller als bei A. scorodoprasum; insbes. sind die "Köpfchen" mit den Bulbillen aber ganz exakt rundlich (wenn mit Blüten, dann stehen die oft schöpfchenweise, wie hier am Bild), und das trifft auch bei "doppelten" "Köpfchen" zu, die man bei A. vineale recht oft sieht; die Hüllblätter haben ausserdem eine längere Spitze als bei A. scorodoprasum, das sieht man im 2. Bild gut

- Allium oleraceum: die Bulbillen sind rötlich, also eher ähnlich wie bei A. scorodoprasum, aber etwas heller, insbes. aber länglicher, und die "Köpfchen" sind üblicherweise viel lockerer, wie hier im Bild zu sehen, ausserdem sind die Hüllblätter ganz charakteristisch lang ausgezogen

Oftmals sieht man um diese Jahreszeit aber noch genug Blattreste; ein verdorrtes Blatt von A. scorodoprasum ebenfalls angehängt (auch von heute, die Art ist schon verblüht bzw. Bulbillen ausgereift): das Blatt ist immer noch breit genug, um A. vineale und A. oleraceum klar ausschliessen zu können (ausserdem war das Bulbillen-Köpfchen auch aussagekräftig genug für eine Bestimmung).
Im Zweifelsfall müssten um diese Jahreszeit halt doch Zwiebelmerkmale beigezogen werden - dann ist es wirklich eindeutig.

Andere Allium-Arten unterscheiden sich ohnehin deutlicher: A. carinatum subsp. carinatum ist nur selten ohne Blüten - und wenn, dann sind die sehr langen Hüllblätter in der Regel charakteristisch genug, um sicher unterscheiden zu können; und die ebenfalls Bulbillen tragenden A. paradoxum und A. sativum schauen ganz anders aus.


Zu deinem Fund: ich würde das als A. scorodoprasum ansprechen - diese Art hat zwar normalerweise viel dichtere, üppigere Köpfchen, aber es könnte ja auch ein Kümmerexemplar sein. Für A. vineale sind mir die Bulbillen zu stark rötlich; das Hüllblatt ist für eine Beurteilung nicht gut genug erkennbar.

[Jürgen Baldinger]

Feine fact-finding-Mission mit erhellender Übersicht.

[Pri_Mar]

Tolle Aufstellung - Danke!!