Ballota nigra subsp. meridionalis

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
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Jürgen Baldinger
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Jürgen Baldinger » Donnerstag 16. Juli 2020, 17:25

Letzten Sonntag war es äußerst ruhig, vom noch unverbauten Norden müsste der Zugang gut möglich sein. Wenn wer will, kann ich zur Sicherheit ein Satellitenfoto mit Markierung schicken; es hier raufzuladen, wäre wohl ein Verstoß gegen das copyright von Google.
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Jürgen Baldinger
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Jürgen Baldinger » Mittwoch 2. September 2020, 21:45

Nennen wir das auch noch subsp. meridionalis? Die Laubblätter waren klein.
ballota nigra zehetnergasse_20200901_100654.jpg
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Oliver Stöhr » Donnerstag 3. September 2020, 21:27

Würde ich so nennen, die Blattgrösse kann variieren
Lg
Oliver

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Jürgen Baldinger
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Jürgen Baldinger » Freitag 4. September 2020, 07:24

Danke, Oliver.
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kurt nadler
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon kurt nadler » Freitag 4. September 2020, 19:02

obskure gschicht.
hatte ja vorher nix über unterarten gewusst. in letzter zeit aufgrund dieses themas wiederholt nachgeschaut und lange kelchzähne gefunden.
heute relativ kurze auf ziemlich hellgrün klein belaubten und unwolligen exemplaren. vom kurzzähnigsten bis zum langzähnigsten sind sie dann gegenübergestellt, fundort dorfzentrum prellenkirche bis SO-ort (grünaugasse).
hätte nach wolligen, dunkelgrünlaubigen exemplaren gesucht, aber vergebens. also vielleicht hab ich sie so nur vom frühjahrsaustrieb in erinnerung und sie schaun im sommer anders aus.
blumen in schwaben (http://www.blumeninschwaben.de/Zweikeim ... /nigra.htm) präsentiert die meridionalis als die haarigere sippe und nigra als die "glattere". ziemlich verrückt, wenn man jürgens meridionalis mit sehr geringer behaarung anschaut.
meint ihr, ich müsste bei meinen prellenkirchner meridionalis in betracht ziehen oder weiterhin "vergessen"? oder gibts eine arealgrenz-übergangspopulation?
derzeit bin ich versucht, auf artniveau zu bleiben.
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Hermann Falkner » Samstag 5. September 2020, 09:33

Ich schau ja auch erst seit kurzem auf diese Unterarten, hab bis dato aber nur den "Typ" rechts auf deinem Bild gesehen, also die banale langzähnige, die hier im Osten erwartbare.
Die kurzzähnigen von dir schaun schon intressant aus! Oliver kann dazu sicher mehr sagen.

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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon scheuchzeria » Montag 7. September 2020, 19:25

Hallo,
anbei mal Bilder von meridionalis. Gibt es bei uns ausschließlich. Die Pflanzen sind alle mehr oder weniger behaart, eigentlich nie völlig kahl wie die hier abgebildeten (meiner Meinung nach alle nigra). Die Kelchzähne sind viel kürzer, sehen aufgesetzt aus und nicht so lang pfriemlich ausgezogen...
schöne Grüße
René
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon kurt nadler » Montag 7. September 2020, 19:29

damit könnt ich gut leben, besser als mit dem, was wir hier bisher haben!
wäre schön, wenn das unkritisiert haltbar wäre.
offen bleibt für mich, ob es eine bastardierungszone gibt.

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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon Oliver Stöhr » Montag 7. September 2020, 19:39

Darf Renee bestätigen, die ssp. meridionalis ist stets stark kurzhaarig und hat kurze Kelchzipfel; Kurt`s Pflanzen halte ich auch für ssp. nigra.
Anbei noch ein Bild der ssp. meridionalis aus Osttirol, wo ebenso nur diese Unterart vorkommt (hier übrigens ungefährdet).
LG
Oliver
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Re: Ballota nigra subsp. meridionalis

Beitragvon kurt nadler » Donnerstag 17. September 2020, 11:11

hier nochmals ein kurzkelchiger vertreter der sonst homogenen prellenkirchner population, welche ich geneigt bin, als b.n.nigra zu führen.

quintessenz: entweder im äußersten o ö.s besteht eine übergangspopulation, oder das einzige differenzmerkmal ist (sehr) schwer zu handhaben, oder es werden im fischadler die falschen bzw. unzureichende differenzmerkmale aufgeführt.
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