Cotoneaster

[kurt nadler]

danke für info, thomas!

[Oliver Stöhr]

Liebe alle,
Ich habe die 5. Auflage des Roloff/Bärtels (2018) vor mir liegen und glaube nicht dass das Werk digital verfügbar ist (hat immerhin über 900 Seiten). Wenn ich mir den Cotoneaster-Schlüssel anschaue, glaube ich zudem nicht dass Alfreds Pflanze hier verschlüsselt ist.
Ich habe aber noch in der Flora Europea Bd. 2 nachgesehen und da wären ev. Arten aus der Sect. Chaenopetalum ein Tipp, u.a. C. granatensis oder C. nummularia. Ich kenne beide nicht aber die mitunter in Netz verfügbaren Fotos wirken nicht ganz unplausibel ...
Viele Grüße
Oliver

[Alfred]

Hallo Oliver!

Danke für Deine Bemühungen. Die Blätter von C. granatensis & C. nummularius schauen die von meinem Strauch zwar recht ähnlich, aber leider haben sie rote Beeren.

LG,
Alfred

[Oliver Stöhr]

Hallo Alfred,
einige Bilder von granatensis im Netz zeigen aber auch dunkle Früchte; sind die Früchte deiner Pflanze stets dunkel oder färben sie (zb nach Frost) nach?
Lg
Oliver

[Alfred]

Hallo Oliver!

Die Früchte sind am Anfang heller und werden dann immer dunkler, brauchen dafür aber keinen Frost. Meine Fotos sind vom letzten Wochenende. Du hast Recht, es gibt wirklich Fotos mit dunklen Früchten im Netz, die meinen schon recht ähnlich sehen (z.B. http://www.proyectoforestaliberico.es/g ... ensis.html). Da stellen sich für mich nun folgende Fragen:

Beheimatet ist C. granatensis in Spanien und Nordafrika. Ist sie bei uns überhaupt winterhart?

Gärtnerisch dürfte die Art bei uns eher selten bis gar nicht verwendet werden (zumindest habe ich nichts im Web gefunden, das darauf hindeutet). Wie kommt dann die Pflanze in meinen Garten? Woher kam der Vogel, der sein Geschäft bei mir verrichtete? Aus einem Botanischen Garten? Vielleicht vom Kurpark oder vom Doblhoffpark im Baden? Ich habe Artenlisten aus Büchern über die beiden Parks, dort kommen überhaupt keine Cotoneaster vor. Das sagt allerdings auch nicht viel aus, erstens sind sie schon 20 - 30 Jahre alt, zweitens sind sie sicher nicht vollständig.

LG,
Alfred

[Oliver Stöhr]

Hallo Alfred,
deine Fragen sind berechtigt, auch weil die Früchte der Art in der Flora Europaea mit "red" bezeichnet werden. Ich habe auch nichts über gärtnerische Verwendung dieser Art bei uns gefunden.
Vielleicht stimmen die Fotos mit den blaufrüchtigen Individuen auch gar nicht und zeigen eine andere Art.
Schwierig, aber spannend!
Viele Grüße
Oliver

[kurt nadler]

hier ein verdacht auf x suecicus. die größe schließt auch integrifolius & konsorten nicht ganz aus. obs wirklich 3 griffel sind oder doch nur 2, kann ich nicht mit sicherheit sagen.

[Peter Pilsl]

Würde ich auch so bezeichnen.
Aber: Dickore & Kasperek (2010: 13-45) haben unsere Salzburger Funde von C. x suecicus als Cotoneaster integrifolius benannt!?!

[kurt nadler]

ja, hab ich schon damals von dir zur kenntnis genommen und daher integrifolius auf blumen in schwaben sondiert. demgemäß sind deine fragezeichen durchaus angebracht.
mich stört derweil, das diese "halbaufrecht" wachsende pflanze gleich wie ganz anders wachsende bodendecker - auch oben hier im thema - bestimmt werden kann. aber dafür können spontane einkreuzungen verantwortlich sein, oder es handelt sich um verschiedene kultursippen von x suecicus.

[kurt nadler]

nun hätte ich den mir von prellenkirchen sehr gut bekannten (immerhin hab ich etliche spontansträucher seit etlichen jahren im garten und hatte weitere funde in der dorfflora) cotoneaster apiculatus vom nsg hundsheimer berg, doch das indument ist ganz außergewöhnlich dicht. hat jemand eine kontraindikation zu apiculatus? ich geh derweil von variationsbreite oder vielleicht introgression (aber von wem?) aus.