Galanthus

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Pri_Mar
Beiträge: 131
Registriert: Freitag 13. September 2019, 09:34
Wohnort: Tribuswinkel

Galanthus

Beitragvon Pri_Mar » Freitag 26. Februar 2021, 18:25

Wertes Forum!
Dieses Schneeglöckchen hat mir viel zu breite Blätter für nivalis.
Könnte das G. woronovii sein?
(elwesii sollte ja mehr Grün auf den inneren Blütenhüllblättern haben, oder?)
Gefunden in einem siedlungsnahen Laubwald - mglw. Gartenabfall
Dateianhänge
_DSC1453 Galanthus_bearbeitet__.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
_DSC1453 Galanthus_bearbeitet__.jpg (1.94 MiB) 3492 mal betrachtet

Benutzeravatar
Hermann Falkner
Beiträge: 1791
Registriert: Sonntag 23. Oktober 2016, 20:16
Wohnort: Wien

Re: Galanthus

Beitragvon Hermann Falkner » Freitag 26. Februar 2021, 19:31

Ich kann zwar erst seit kurzem G. nivalis von G. elwesii unterscheiden; aber unter Zuhilfenahme von Rothmaler, Exkursionflora von Deutschland, Zier- und Nutzpflanzen würde ich eher auf G. lagodechianus kommen - oder wenn nicht diese Art, dann G. transcaucasicus. G. woronowii kann man wohl fast ausschliessen.

Diakritische Merkmale:
- Blätter vor Entfaltung flach eingerollt (G. lagodechianus) oder flach aneinanderliegend wie bei G. nivalis (auf diesem Ast käme man zu G. transcaucasicus)
- Blätter eher glänzend (das wäre bei G. lagodechianus) oder matt bis leicht glänzend (G. transcaucasicus)
- grüner Fleck auf den inneren Hüllblättern: bei G. lagodechianus meist V-förmig, bei G. transcaucasicus U- bis V-förmig, jedenfalls aber "oben abgerundet" (was auch immer genau damit gemeint ist) - da sieht man am Bild nicht genug bzw. ist die Merkmalsbeschreibung bei Rothmaler für mich auch nicht ganz eindeutig

Eventuell auch in Frage käme G. rizehensis ("Schwester" - im Schlüssel! - von G. lagodechianus, aber matte Blätter und meist U-fmg grüner Fleck). Bei G. woronowii muss der grüne Fleck "oben flach" sein, das sind sie wirklich, wie die Wiki-Bilder zeigen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Woronow-S ... 3%B6ckchen
G. woronowii kann man also wohl sicher ausschliessen.

Es gibt zu allen diesen Arten auch viele Bilder im Internet, aber so beim schnellen Durchklicken ausschliessen trauen würd ich mich hier nur G. woronowii (und natürlich G. elwesii, da passt der grüne Fleck auch nicht).

Pri_Mar
Beiträge: 131
Registriert: Freitag 13. September 2019, 09:34
Wohnort: Tribuswinkel

Re: Galanthus

Beitragvon Pri_Mar » Freitag 26. Februar 2021, 20:19

Herzlichen Dank. Das werd ich mir morgen genauer anschauen....

Oliver Stöhr
Beiträge: 3332
Registriert: Freitag 25. November 2016, 20:05
Wohnort: Nussdorf-Debant
Kontaktdaten:

Re: Galanthus

Beitragvon Oliver Stöhr » Freitag 26. Februar 2021, 20:34

Hallo zusammen,

für mich schaut das schon sehr nach Galanthus woronowii aus, u.a. mit dem Schlüssel in Blumen in Schwaben kommt man dort hin.

Zum Vergleich hier noch Fotos von Norbert Griebl und mir: viewtopic.php?f=10&t=1989&p=9313&hilit=woronowii#p9313

Der grüne Fleck auf den inneren Blütenhüllblättern muss mE am oberen Ende nicht immer flach sein, wie dies auch einige Bilder im Netz oder dem Bild von Norbert zu sehen ist. Überhaupt dürfte dieser grüne Fleck hier sehr variabel ausgestaltet sein ...

Viele Grüße
Oliver

Benutzeravatar
Hermann Falkner
Beiträge: 1791
Registriert: Sonntag 23. Oktober 2016, 20:16
Wohnort: Wien

Re: Galanthus

Beitragvon Hermann Falkner » Freitag 26. Februar 2021, 21:43

Oliver, ich vertraue ganz deinem Urteil ;-) ich hab wenig Erfahrung mit der Gattung (und auch mit dem "richtig lesen" des doch etwas anderen Rothmaler-Schlüssels)

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 636
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Galanthus

Beitragvon Norbert Sauberer » Sonntag 28. Februar 2021, 18:29

Ich habe heute diesen Standort von MP aufgesucht, da ich dieses sagenumwogene "Kaukasus-Schneeglöckchen" bisher noch nie bewusst wahrgenommen habe. Nach sorgfältiger Analyse, soweit es halt für einen Galanthus-Laien möglich ist, komme ich nicht umhin zu meinen, dass es sich tatsächlich um Galanthus woronowii handeln müsste. Die Laubblätter sind grün und nicht blaugrün, sie sind zwischen 1,1 bis 1,7 cm breit und die grünen Flecken auf den inneren Tepalen bilden kein V, sondern - sind je nach Perspektive - flach rundlich bis gerade abgeschnitten. Die grünen Flecken auf der Innenseite der inneren Tepalen sind ca. nur ein Drittel so lang wie das Tepalum. Zudem fiel mir ein außergewöhnlich starker süßlicher Duft der Blüten auf, den ich so von Galanthus nivalis bisher nicht kenne. Anbei ein paar Ansichten.
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_13.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_13.jpg (202.88 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_15.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_15.jpg (91.55 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_05.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_05.jpg (112.84 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_21.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_21.jpg (121 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_27.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_27.jpg (205.32 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_29.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_29.jpg (215.57 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_16.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus woronowii Hartfeldau_20210228_16.jpg (420.93 KiB) 3421 mal betrachtet

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 636
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Galanthus

Beitragvon Norbert Sauberer » Sonntag 28. Februar 2021, 18:32

Im Vergleich mit Galanthus nivalis:
Galanthus nivalis-woronowii Vergleich Hartfeldau_20210228_15.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus nivalis-woronowii Vergleich Hartfeldau_20210228_15.jpg (327.17 KiB) 3421 mal betrachtet

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 636
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Galanthus

Beitragvon Norbert Sauberer » Sonntag 28. Februar 2021, 18:35

und hier noch nivalis alleine (man beachte das ausgedehnte grün auf der Innenseite der inneren Tepalen):
Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_24.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_24.jpg (288.34 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_26.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_26.jpg (308.8 KiB) 3421 mal betrachtet

Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_11.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus nivalis Hartfeldau_20210228_11.jpg (199.5 KiB) 3421 mal betrachtet

kurt nadler
Beiträge: 3809
Registriert: Samstag 10. November 2018, 13:26
Wohnort: prellenkirchen,breitenbrunn,wien
Kontaktdaten:

Re: Galanthus

Beitragvon kurt nadler » Sonntag 28. Februar 2021, 19:48

schöne analyse!
wohl wieder eine neue art für dein UG!

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 636
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Galanthus

Beitragvon Norbert Sauberer » Sonntag 28. Februar 2021, 20:14

Ja, das stimmt! Nun sind es drei Galanthus-Arten. Schon länger ist uns ja das verwilderte elwesii im Schlosspark Tribuswinkel bekannt.
Galanthus_elwesii_Schlosspark_Tribuswinkel_20150306_01.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus_elwesii_Schlosspark_Tribuswinkel_20150306_01.jpg (223.7 KiB) 3409 mal betrachtet

Galanthus_elwesii_Schlosspark_Tribuswinkel_20150306_02.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Galanthus_elwesii_Schlosspark_Tribuswinkel_20150306_02.jpg (248.93 KiB) 3409 mal betrachtet


Zurück zu „Spermatophyta (Samenpflanzen)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 29 Gäste