Mentha vegetativ

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Oliver Stöhr
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Mentha vegetativ

Beitragvon Oliver Stöhr » Donnerstag 1. Juli 2021, 20:33

Ich mag mich täuschen, aber irgendwie schaut diese noch vegetative Mentha aus Köstendorf (Flachgau) nicht mehr wie eine M. longifolia aus, denn die Blätter sind rel. breit, eiförmig und wie der Stängel deutlich länger behaart als bei jener Art. Unter dem ersten Bild zeigen die Fotos jeweils links Mentha longifolia und dann rechts die indet.-Sippe. Ich habe ein paar Verdachtsmomente dazu, würde aber gerne zuerst eure Ansicht hören (bzw. lesen).
Viele Grüße
Oliver
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Peter Pilsl
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon Peter Pilsl » Freitag 2. Juli 2021, 08:15

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Norbert Griebl
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon Norbert Griebl » Freitag 2. Juli 2021, 15:28

ich würde zu der auch Rundblättrige Minze, Mentha ×rotundifolia, sagen. Sie ist aus der Kreuzung M. longifolia × M. suaveolens entstanden. Sie wird auch als „Apfelminze“ kultiviert, verwildert leicht und findet sich im Gebiet unbeständig bis eingebürgert, auch ohne die Elternarten.
LG Norbert
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Oliver Stöhr
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon Oliver Stöhr » Freitag 2. Juli 2021, 16:05

Danke für eure Meinung!
M. x rotundifolia wäre auch einer von meinen beiden Tipps gewesen, der zweite wäre M. x villosonervata, die vielleicht vom Blatt her noch besser passt, da die Blätter doch deutlich gespitzt sind; vgl dazu den Schlüssel bei Blumen in Schwaben. M. x rotundifolia wird als fertil, M. x villosonervata als steril beschrieben, siehe dazu: http://www.flora-kreis-ploen.de/docs/Rbr2001-1.pdf
Viele Grüße
Oliver

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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon kurt nadler » Sonntag 4. Juli 2021, 00:46

auch in kärnten fiel uns gestern sofort ein rundblättrigerer bestand in einer gegend voller "normaler" longifolia auf, durchaus standortsökologisch ident. der geruchstest erbrachte gleichermaßen eine erwartete abweichung, nämlich wohlriechend. für die biotopkartierung genügt uns mentha spicata agg., ich schau aber noch nach, ob ich da eh recht liege (zuletzt hatte ich so was in der prellenkirchner dorfflora, das ist schon wieder ein jährchen her).

Oliver Stöhr
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon Oliver Stöhr » Sonntag 4. Juli 2021, 11:18

Hallo Kurt,

weil du eine rundblättrige Sippe erwähnst: bei uns in Osttirol ist mehrfach Mentha x villosa verwildert zu finden, von der ich unten ein Foto vom Debantbach anhänge. Diese kommt auch in Kärnten adventiv vor.
Siehe auch: viewtopic.php?f=10&t=1734&p=7803&hilit=Mentha+x+villosa#p7803
Und beim Stichwort „rundblättrig“ ist auch auf Mentha suaveolens zu achten.

Viele Grüße
Oliver
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon kurt nadler » Sonntag 4. Juli 2021, 22:29

hab die bilder (falls ich welche gemacht hab) noch nicht zur hand, aber wenn ichs richtig verstehe, gehts bei vegetativen suaveolens versus rotundifolia um apikal abgerundete versus spitze blätter.
suaveolens soll ja namensgemäß wohlriechend sein - auch wenn das im fischadler nicht angemerkt ist.
danke für die infos!
Zuletzt geändert von kurt nadler am Montag 5. Juli 2021, 22:58, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon kurt nadler » Montag 5. Juli 2021, 22:57

was würdet ihr zur erwähnten kärntner meinen?
sind die blätter spitz-endig oder kann man phantasie walten lassen und sie stumpf nennen?
die runzeligkeit der blattoberseite scheint ja nicht sehr ausgeprägt zu sein.
ansalbung möglich!
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Oliver Stöhr
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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon Oliver Stöhr » Dienstag 6. Juli 2021, 19:34

Hallo Kurt,
deine Pflanze könnte - soweit für mich erkennbar - noch in die Variabilität von Mentha x villosa fallen.
Lg
Oliver

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Re: Mentha vegetativ

Beitragvon kurt nadler » Dienstag 6. Juli 2021, 23:06

lieber oliver, danke für die einschätzung; mit eingehenderem engagement und ein paar jahrln kann ich mich vielleicht auch trauen, innerhalb der spicatagruppe feinere diagnosen zu versuchen, die nächste zeit jedenfalls nicht.


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