Foeniculum vulgare??

[Yecorait]

Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung. Komme hier nicht klar. Ich hoffe die Fotos reichen für eine Bestimmung.
Fundort ist in der Trögener Klamm am Straßenrand in Kärnten am 30-06-2018.
Liebe Grüße Günther

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[Peter Pilsl]

Die Pflanze erinnert mich an Seseli austriacum, bin aber nicht "Ortskundig" daher mit cf.

[Oliver Stöhr]

Bin bei Peter und halte das für Seseli austriacum, das aus der Trögener Klamm bereits bekannt ist.
Lg
Oliver

[Jürgen Baldinger]

Zum S. elatum-Aggregat ergänzend siehe auch hier.

[Yecorait]

Hallo, vielen Dank für die Infos. Wie sollte ich die Pflanze dann am besten benennen? Seseli sp.? Seseli cf. austriacum?
LG Günther

[Stefan Lefnaer]

Seseli elatum agg. wäre passend, sofern nicht nachgeprüft wurde, dass es S. austriacum ist.

[Oliver Stöhr]

Chorologisch gesehen und wegen der vielen Doldenstrahlen kann man hier schon S. austriacum sagen, S. osseum ist aus Kärnten nicht bekannt.

Lg
Oliver

[Stefan Lefnaer]

S. austriacum "darf" gar nur max. 20 Doldenstrahlen haben, nicht 22 wie die Pflanze am Foto. Was eigentlich nur zeigt, dass dieses Merkmal nicht viel taugt. Die Chorologie ist sicher ein besseres Argument. Allerdings kann es mitunter auch vorkommen, dass Arten nach Chorologie kartiert werden und so Fehlbestimmungen auftreten. Eines der wenigen guten Merkmale dürfte die Anzahl der Ölstriemen in der Frucht sein, aber wer schaut sich die schon an? Hier gibt es jedenfalls eine detaillierte Beschreibung der beiden Arten, inklusive Unterscheidungsmerkmalen.

[Oliver Stöhr]

Stimmt schon Stefan - stets allein nach der Chorologie zu „bestimmen“ geht nicht; aber in diesem Fall darf man diese wohl begründeter Weise miteinbeziehen.
Welche Merkmale Pflanzen haben „dürfen“, bestimmt nicht immer allein die Literatur, sondern in erster Linie die Pflanze selbst. Seseli austriacum kann offenbar nicht nur in der Trögener Klamm mehr als 20 Doldenstrahlen haben sondern auch am Alpenostrand, wie folgende Aufsammlung belegt: https://gjo.museum-joanneum.at/jacq-vie ... JO_0071825
Hier hat sich also nicht die Pflanze verzählt, sondern der Botaniker :-)

Lg
Oliver