Forum Flora Austria

Gibt es eine Möglichkeit Orchis purpurea und O.militaris im abgeblühten Zustand sicher zu unterscheiden? Ist stehe immer wieder vor dem Problem. Im Wald kommt erfahrungsgemäß meist nur O. purpurea vor, die insgesamt häufiger ist. Aber auf Halbtrockenrasen, wie hier nächst Ladendorf, sind beide zu erwarten. Ist das O. purpurea oder doch O.militaris?

nur schwache, kaum weiterführende hinweise:
laut forum vor gut einem jahr soll militaris keine winterrosetten ausbilden. wenn also deutlich "abgelutschte" vorjährige basalblätter vorhanden sind, dann purpurea.
ich glaube, dass große, blühfähige purpureas breitere, rundlichere blätter als große militaris aufweisen.
ebenfalls vermute ich, dass purpurea-blüten/jungfruchtstände breiter als jene von militaris sind.
vielleicht hilft die fruchtform?
vielleicht kannst nach blütenrestbefeuchten noch die ursprüngliche blütenform "rauspräparieren"?

unsre purpureas von vorgestern im NO-leithagebirge (die im dortigen thema gestellte frage ist leider auch noch nicht gelöst): die erste 100 % sicher, die zwei andren 99 %, da wir auf dieser wiese vor wohl 5 wochen zahlreiche winterrosetten notierten - die dann je etwa zur hälfte purpurea und (cf.) himantoglossum wurden. von militaris hingegen keine spur damals.

bräuchtma noch aktuelle militarisfotos zum vergleich. ohne sie hätte ich bei deinen purpurea vermutet.

nach weiteren recherchen:
vielleicht wird militaris am stängel nicht so dunkel?
die literatur gibt für militaris "scheidig einhüllende" stängel-basalbelaubung an, die purp. offenbar nicht so konsequent betreibt.

….ich halte die Pflanzen auch für Orchis purpurea.
Indizien sind: Pflanzen hoch, Blütenstand lang, Stängel dunkel, Blätter breit, am 22. Mai bereits verblüht.
LG Norbert

Danke euch! In einem Wald habe ich übrigens gestern noch O. purpurea blühen gesehen. Dort ist es natürlich deutlich schattiger und kühler als auf dem Halbtrockenrasen.

In diesem Zusammenhang dieser Link: http://www.aho-bayern.de/taxa/Samenreife.html
Lg
Oliver

Ich lege dazu ein Thema in der "Literatur" an.

Würdet ihr das schon als Hybride zwischen Orchis purpurea und militaris oder noch als reine militaris einstufen?
Bilder vom 21.Mai 2021, aufgenommen in der „Hölle“ im Seewinkel.
Lg
Oliver

ich kann hier keine diagnose abgeben, interessiere mich aber für den umgebenden orchideenbestand. warn da beide "elternarten" (falls das eine hybride ist) und blühend? aber vielleicht wollen norbert g. & co. ja noch VOR einer allfälligen antwort eine unbeeinflusste diagnose abgeben?

.....würde ich für eine reine militaris halten mit ungewöhnlicher Blütenstandform.
LG Norbert