Cerastium latifolium? Saflischpass

[Jonas]

Hallo zusammen

Das ist schon Cerastium latifolium oder? Gefunden gestern auf dem Saflischpass im Kanton Wallis in einer Schutthalde. Merkwürdigerweise ist die Art jedoch nicht bekannt vom Gebiet... Das Gestein schaut zwar silikatisch aus, jedoch wuchsen neben Säurezeigern auch viele Kalkpflanzen im Schutt.
Oder sind die Samen zu klein für C. latifolium?

Beste Grüsse
Jonas

[Oliver Stöhr]

Ich würde auch C. latifolium dazu sagen
Lg
Oliver

[Jonas]

Sehr schön, danke :-)

[Thomas Weber Schweiz]

Lieber Jonas
Cerastium latifolium habe ich bisher nur auf Kalk angetroffen (Das muss aber noch nichts heissen). Cerastium uniflorum auf silikatischen oder gemischten Böden. Nur nach deinen Fotos, würde ich eher auf Cerastium uniflorum tippen.
Gruss Thomas

[Jonas]

Hallo Thomas

Besten Dank für deine Rückmeldung! Würdest du auch morphologisch für C. uniflorum stimmen? Denn das Gestein erlaubt in diesem Fall wohl keine sicheren Rückschlüsse… so wuchsen im Schuttfeld Kalk- sowie Säurezeiger durchmischt miteinander.

Beste Grüsse
Jonas

[Thomas Weber Schweiz]

Hallo Jonas
Ja, da würde ich eher auf uniflorum stimmen. Um eine sichere Bestimmung zu machen müsste ich die Pflanzen aber vor mir haben. Das Gestein auf den Fotos ist aber sicher hauptsächlich silikatisch.

Freundlicher Gruss Thomas

[Jonas]

Hallo Thomas

Darf ich denn kritisch bei dir nachfragen, welche Merkmale ausser dem Gestein für dich hier für C. uniflorum sprechen? :-)

Lieber Gruss
Jonas

[Thomas Weber Schweiz]

Hallo Jonas
Wie schon geschrieben, auf den ersten Blick und vom Habitus her. C. latifolium sehe ich regelmässig im Kanton Uri. Die Blätter haben meist eine glauce Farbe (leicht bläulich). Deine Pflanzen haben sicher eine andere Farbe. Natürlich kann die Jahreszeit, Trockenheit usw. dabei eine wichtige Rolle spielen. Die genauen Masse und Form der Blätter kann ich nicht richtig beurteilen auf den Fotos. In den südlichen Teilen vom Kanton Uri ist uniflorum auch gut vertreten. Die eher gelblichen Blätter haben mich sofort an Pflanzen in diesen (eher silikatischen) Gebiete erinnert.

Freundlicher Gruss Thomas

[Oliver Stöhr]

Sorry dass ich da nochmal einhake - schaut auch mal dieses m.E. aufschlussreiche Paper an: https://www.zobodat.at/pdf/Berichte-Bay ... 9-0238.pdf

Auch aufgrund dessen halte ich diese Pflanzen weiterhin für C. latifolium, denn das Indument der Blätter - soweit an den Fotos erkennbar - passt nicht zu C. uniflorum, denn „zottig“ ist da nichts (drüsig schon, aber das dürfen beide Arten sein). Leider habe ich selbst gerade kein Bild von C. uniflorum zur Hand, wo wann diesen Unterschied sieht - im Netz gibts aber einige und unter diesem Link sieht man die Behaarung von uniflorum an den Blättern z.B. recht gut:
http://dbiodbs.units.it/carso/chiavi_pu ... pecie=4043

Auch dürften die größten Blätter fast 20 mm betragen (siehe Foto mit Lineal) - so große Blätter kenne ich von uniflorum nicht. Und letztlich sind die Blätter deutlich zugespitzt und aus meiner Sicht auch nicht gelbgrün (was aber an den Fotos je nach Lichtbedingungen ev. täuschen kann). Die Samen erreichen rd. 2mm und sind auch noch in der von Merxmüller angegeben Spannbreite.

Viele Grüße
Oliver

[Jonas]

Daraus hat sich ja eine interessante Diskussion ergeben :-) Also ich finde eigentlich auch, dass C. latifolium morphologisch bzgl. der Schlüsselmerkmale besser passt als jetzt uniflorum, auch wenn die beiden sich natürlich sehr nahe stehen! Leider habe ich auf die Schnelle aber auch kein gescheites Foto von C. uniflorum zur Hand.
Danke noch für die ausführliche Arbeit von Merxmüller, welche ich grad angefangen habe zu lesen.

Übrigens Thomas, stammt folgender Artikel zu Neufunden von Potentilla grammopetala in Kanton Uri eigentlich von dir?

https://botges.ch/bauhinia/bauhinia23(2011)67-70.pdf

Habe ihn erst grad mit Interesse gelesen und hoffe, dass ich es auch mal in‘s Gebiet schaffe…

Beste Grüsse
Jonas