Dipsacus pilosus cf und Ononis arvensis cf im Merkmals-check

[Joachim Brocks]

Liebe NaturforscherInnen,
Die Dipsacus-Art scheint mir ziemlich sicher, D. pilosus zu sein - die Blütenfarbe ist zwar noch nicht zu erkennen, aber die Spreublätter sind bis oben bewimpert. Ich muss zugeben, dass ich nicht so genau geschaut habe und die Blütenteile nicht abgemessen habe, weil D. strigosus für NÖ nicht angegeben ist. Aber das muss ja nicht so bleiben. Was meint ihr?

Die Ononis sehe ich seit Jahren am Weg zur GARTEN TULLN und habe sie immer als O. arvensis angesprochen (keine Dornen, Bocksgeruch). Jetzt wollte ich's einmal genau wissen und siehe da - da gibt es doch auch die O. spinosa subsp. austriaca. Diese ist auch unbedornt und riecht auch stark. Die Blütenstände sind bei der gefundenen Art nicht ausgesprochen dicht, was für O. spinosa passen würde. Dafür sind die Nebenblätter für O. spinosa ein bissl zu groß. Auch die dichte und lange Behaarung samt Drüsenhaaren spricht für O. arvensis. Der Geruch schwankt zwischen bockig und fruchtig. Wenn jemand beide Arten kennt, dann ist's wahrscheinlich ganz einfach.

Danke euch und liebe Grüße
Jock

[Stefan Lefnaer]

Lieber Jock,

ja, der Dipsacus ist sicher pilosus, wegen der auch oben bewimperten Spreublätter. Siehe zum Vergleich auch hier:

Dipsacus pilosus
Dipsacus strigosus

Laut der Verbreitungskarte, die mir Prof. Niklfeld unlängst gezeigt hat, ist D. pilosus in den Donauauen westlich von Wien weit verbreitet.

Schöne Grüße,
Stefan

[Joachim Brocks]

Lieber Stefan,
super, danke für die Bestätigung und die tollen Bilder, sieht doch deutlich anders aus als die D. strigosus.
LG Jock

[Oliver Stöhr]

Hallo und willkommen im Forum!

Dipsacus pilosus stimmt, ich hänge mal ein Bild des D. strigosus aus Bag Vigaun (Bez. Hallein, Salzburg) an, bei dem ganz gut zu erkennen ist, dass die Spreuschuppen an der Spitze nicht behaart sind.
Die Ononis ist keine arvensis, sondern wie vermutet die ssp. austriaca von Ononis spinosa. Der ganze Blütenstand ist zu wenig dicht, wie es bei arvensis der Fall sein sollte. Von arvensis - die m.E. extrem selten ist - hänge ich ein Bild aus Dölsach (Osttirol) an.

Viele Grüße
Oliver

[Joachim Brocks]

Servus Oliver,
danke für deine Einschätzung und die Fotos. Ich habe O. arvensis bis jetzt nur am Wienerberg in Wien gesehen.
Liebe Grüße
Jock