Glechoma hederacea subsp. hirsuta

[Jonas]

Gestern war ich im Kanton Genf ganz im Westen der Schweiz unterwegs. Immer wieder stiess ich dort auf auffallend grossblütige Glechomas, bin mir aber unsicher, ob das hier nun G. hederacea subsp. hirsuta sein könnte? Gelten die Kelchzipfel hier nun bereits als pfriemlich?

Beste Grüsse
Jonas

[Stefan Lefnaer]

Wir haben hier im Forum schon einmal oder sogar öfters darüber diskutiert (müsste danach suchen): es gibt zwischen den beiden Unterarten (laut EFÖ08 gar Arten) alle möglichen Übergangsformen und keine klare Abgrenzung, zumindest im Moment und mit den aktuell beschriebenen Merkmalen nicht. Nach meiner Erfahrung: je trockener der Standort, desto "hirsutiger" sehen die Pflanzen aus. Reine G. hirsuta dürfte es in Österreich nur in den Hainburger Bergen geben.

[Oliver Stöhr]

Hallo Jonas!

Hier der zu der von Stefan angesprochenen Diskussion:
viewtopic.php?f=4&t=2114&p=10255&hilit=Glechoma+hirsuta#p10255

Deine Pflanze würde ich auch noch G. hederacea zuordnen.

Viele Grüße
Oliver

[Jonas]

Besten Dank für die Rückmeldungen und den interessanten Link. Freut mich irgendwie, dass nicht nur ich Zuordnungsprobleme habe bei dieser Gruppe... Auch "meine" Pflanzen weisen ja Merkmale von beiden Unterarten auf. Die Blütengrösse war einfach so auffallend und die Blattform irgendwie ebenfalls.... Ich werde die Pflanze aber mal als Glechoma hederacea s.l. kartieren!

[Oliver Stöhr]

Vor rd. 2 Wochen habe ich nahe Triest die ssp. hirsuta gesehen - leider aber keine Fotos gemacht. Die Kelchzipfel schauten aber so aus wie hier dargestellt: https://dryades.units.it/casentinesi/in ... 3&num=3264

[kurt nadler]

MAF legt immer großen wert darauf, dass "reine" hirsuta nach seiner anschauung in ö nur auf den hainburger bergen vorkommt. tatsächlich ist dort die merkmalsausprägung bestimmungsbuchgemäß. die pflanzen sind dort übrigens riesig.
die ökologie ist deutlich von der ebenfalls vorkommenden hederacea abweichend: hirsuta ist eine saumpflanze wärmeliebender wälder und steht xerothermer.
im leithagebirge ist die ökologische differenzierung gleichartig, aber die kelchzähne ändern schon etwas in richtung hederacea-ähnlichkeit ab.
der atlas zeigt für hirsuta im weiteren sinn ein pannonisches verbreitungsbild.
wär interessant, wie die verbreitungskarten außerhalb österreichs ausschaun und dort die sippen abgegrenzt werden.

[Stefan Lefnaer]

Die Tschechen dürften Glechoma hirsuta weit auffassen. Allerdings sind alle Records im Pladias noch unrevised.

Glechoma hederacea: https://pladias.cz/taxon/overview/Glechoma%20hederacea
Glechoma hirsuta: https://pladias.cz/taxon/overview/Glechoma%20hirsuta

[kurt nadler]

danke für info; täte gut mit dem "niklfeld"-verbreitungsmuster zusammenpassen.