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Gentiana lutea ssp. lutea und ssp. vardjanii

Verfasst: Montag 22. Juli 2024, 08:18
von StefJac
Hallo zusammen,
im Juni sahen wir oberhalb Nufenen/Hinterrhein (Graubünden, CH) eine Genitana lutea, von der wir vermuten, dass es G. lutea ssp. vardjanii ist. Auf dem 1. Foto Foto sieht man sie im Bild rechts (Weide, 2000 m). Links ist eine G. lutea ssp. lutea (jedenfalls meine ich das: Val Tasna, Unterengadin, CH, Mähwiese, 2000 m).
Das 2. Foto ist ein Bild von letzter Woche (Muot da l'Hom, oberh. Aredz, Unterengadin, CH, 2200 m, Weide): ich denke, das kann auch vardjanii sein.
Da ich keine Erfahrung mit der Bestimmung dieser Unterarten habe, möchte ich nachfragen, ob jemand mir besttigen kann, dass das so richtig ist.
Dank im Voraus, Stefanie

Re: Gentiana lutea ssp. lutea und ssp. vardjanii

Verfasst: Montag 22. Juli 2024, 12:36
von Jürgen Baldinger
Willkommen im Forum! Zu den Unterarten kann ich nichts sagen, aber ich schlage vor, das Thema zu den "Bestimmungen" zu stellen.

Gentiana lutea Unterarten

Verfasst: Mittwoch 24. Juli 2024, 11:49
von StefJac
Hallo zusammen,
im Juni sahen wir oberhalb Nufenen/Hinterrhein (Graubünden, CH) eine Genitana lutea, von der wir vermuten, dass es G. lutea ssp. vardjanii ist. Auf dem 1. Foto Foto sieht man sie im Bild rechts (Weide, 2000 m). Links ist eine G. lutea ssp. lutea (jedenfalls meine ich das: Val Tasna, Unterengadin, CH, Mähwiese, 2000 m).
Das 2. Foto ist ein Bild von letzter Woche (Muot da l'Hom, oberh. Aredz, Unterengadin, CH, 2200 m, Weide): ich denke, das kann auch vardjanii sein.
Da ich keine Erfahrung mit der Bestimmung dieser Unterarten habe, möchte ich nachfragen, ob jemand mir besttigen kann, dass das so richtig ist.
Dank im Voraus, Stefanie

Re: Gentiana lutea ssp. lutea und ssp. vardjanii

Verfasst: Mittwoch 24. Juli 2024, 11:51
von StefJac
Danke für den Hinweis, ich habe den Beitrag jetzt zu den Bestimmungen gestellt!

Re: Gentiana lutea Unterarten

Verfasst: Mittwoch 24. Juli 2024, 14:22
von Jürgen Baldinger
Danke, ich hätt' das auch gemacht. Ich habe die beiden Themen nun zusammengeführt.

Re: Gentiana lutea Unterarten

Verfasst: Freitag 26. Juli 2024, 09:35
von Oliver Stöhr
Hallo Stefanie,

Ich bin zwar nicht sehr versiert bei den Gentiana-lutea-Unterarten (hier in Osttirol gibt es die Art leider nicht, der nächste Wuchsort liegt auf der Mussen in Kärnten - dort die ssp. vardjanii), aber dennoch meine ich dass deine Einschätzung passen sollte; die Tragblätter überragen die mittleren Teilblütenstände deutlich.
Die ssp. vardjanii ist bereits aus der Schweiz und den Engadin bekannt, siehe unter anderem:
https://www.infoflora.ch/de/flora/genti ... janii.html
Funde beim Lago Ritom siehe https://www.inaturalist.org/observation ... _id=794409
Deine Nachweise passen somit gut ins Bild …

Viele Grüße
Oliver

Re: Gentiana lutea Unterarten

Verfasst: Mittwoch 31. Juli 2024, 15:43
von StefJac
Danke für Deine Ausführungen, Oliver. Jaja, wir kennen die Standorte in der CH natürlich, aber wir sind (fast alle...) zum Teil unsicher, welche ssp. es wirklich ist. Und mir scheint, dass gerade hier im Unterengadin beides vorkommt, und dass die Übergänge zum Teil recht fliessend erscheinen. Affaure à suivre! Beste Grüsse, Stefanie

Re: Gentiana lutea Unterarten

Verfasst: Mittwoch 31. Juli 2024, 18:08
von Jürgen Baldinger
"Affaire à suivre"? Sehr gut, bleibt dran, schöne Grüße in den Westen.