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Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2018, 08:14
von 2045
Am 10.05.2018 wurde eine Begehung, u.a. zur Gahnswiese durchgeführt.

Ersten 3 Fotos:
Im Wald wurde ein einziges Stück der abgebildeten Pflanze entdeckt. Von uns eigentlich als Actaea spicata - Christopskraut bestimmt. Nur sollen die Blüten laut alle Bestimmungsbüchern, inkl. Exkursionflora weiß sein. Die hat aber in Teilbereichen einen deutlichen blau - violetten Farbton.

Foto 4 bis 6:
2 Pflanze (gelb) ist vom Rand der Gahnswiese.

Bitte um Bestimmungshilfe, Danke, LG Markus

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2018, 17:23
von Joachim Brocks
Servus Markus,
Ich würde bei Actaea spicata bleiben. Vielleicht wäre ein Hinweis auf eine bläuliche Farb-Variante in der Exkursionsflora sogar eine Idee? Falls nicht doch noch jemand eine bessere Idee für die Art hat :-)

Die gelbe Fabaceae sollte Coronilla coronata sein. Die eiförmigen, überlappenden Blättchen mit dem ausgerandeten End-Blättchen deuten darauf hin. Die Blätter selbst sollten dann auch noch sitzend sein (im Gegensatz zu Hippocrepis comosa mit sitzenden Blättern und spitzem End-Blättchen).

Liebe Grüße
Jock

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Montag 14. Mai 2018, 08:13
von Peter Pilsl
Liebe Kollegen,
bei der Actaea bin ich dabei, doch die "Coronilla coronata" kann mich nicht überzeugen. Diese Art wird doch bis zu 50 cm hoch und das Ding auf dem Foto ist doch kriechend wie ein Hippocrepis! Leider hab ich mit der C. coronata zu wenig Erfahrung, da es diese Art in Salzburg nicht gibt.
Beste Grüße

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Montag 14. Mai 2018, 16:12
von 2045
Liebe Forums - Kollegen!

Gibt es noch weitere Meinungen zur gelben Pflanze - für oder wieder Coronilla coronata ?
Bilder in Botanik im Bild sehen für mich identisch aus, die beobachtete Pflanze ( nur 1 Stk) war aber definitiv fast nur am Boden aufliegend.

Weitere Beobachtungen oder Meinungen zur abweichenden Farbe von Actaea spicata - bläuliche Farb-Variante , Ergänzung für die Exkursionsflora?

LG Markus

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Montag 14. Mai 2018, 16:55
von Pablito
Actaea spicata habe ich schon öfters rosa blühend gesehen;
ist ja ähnlich wie bei der Thalictrum aquilegiifolium, die gibt es ja auch rein weiß über hellrosa bis stark rosa.
Hängt vielleicht vom PH-Wert des Bodens ab, welche Farbe sie letztlich hat...

Coronilla coronata hat 30-50 Blüten während Hippocrepis emerus gerade mal 2-6 Blüten hat.
Daher halte ich die Pflanze für Coronilla c.
Bilder-Vergleich beider Pflanzen aus dem Buch: Bildatlas der Farn- und Blütenpflanzen Deutschlands
k-IMG_20180514_0001.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
k-IMG_20180514_0001.jpg (278.49 KiB) 4506 mal betrachtet

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Montag 14. Mai 2018, 19:41
von Jonas
Coronilla coronata habe ich grad heute noch gesehen. Die abgebildeten Pflanzen schauen aber schon sehr nach Hippocrepis comosa aus!

Gruss Jonas

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Dienstag 15. Mai 2018, 21:17
von Oliver Stöhr
Schließe mich der Hippocrepis-Fraktion an dann ich meine gestielte Blätter (z.B. rechts unten auf den Bildern) erkennen zu können. Auch die Nägel der Fahnen scheinen deutlich länger als die Kelche zu sein (vgl. EFÖLS Schlüssel auf S. 565, Pkt. 54)

Viele Grüße
Oliver

Re: Bestimmungshilfe - Gahns

Verfasst: Samstag 19. Mai 2018, 13:38
von Gerhard
... bin auch für Hippocrepis: die Blütenstiele sind kürzer als der Kelch, bei Coronilla ist der Blütenstiel i.d.R mindestens 2x so lang wie der Kelch