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Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Dienstag 1. Juli 2025, 18:03
von Jürgen Baldinger
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Mittwoch 2. Juli 2025, 06:43
von Hermann Falkner
Mitraten tu ich gern ;-)
655-2 ist ein Helichrysum, würde ich meinen, ob H. arenarium sei natürlich dahingestellt, evtl auch was andres, der büschelige Wuchs mag mir nicht gefallen.
655-1 schaut wie eine Gattungskreuzung Sonchus asper x Carduus aus :-D sehr imposant - aber keine Ahnung!
Die Euphorbia 655-3 gibt wohl eher zu wenig her zum Bestimmen.
Jene auf 655-5 könnt aber Eu. paralia sein.
Auf 655-4 wäre Crithmum maritimum + evtl Salicornia europaea zu erwarten, Lepidium cartilagineum könnt da auch drauf sein, sind natürlich reine Vermutungen.
Bei 655-6 bin ich völlig ratlos, mein erster Gedanke = Cakile maritima kann getrost verworfen werden; mein 2. = eine Caryophyllaceae wohl auch - keine Ahnung!
655 "ohne was hinten dran" ist dagegen leicht: Glaucium flavum.
655-7 zeigt rechts einen Busch, der vielleicht so sogar ansprechbar ist, ich kann aber nix dazu sagen - weil solche dickliche, +- sukkulente, astlose Zweigerl gibts ja doch nicht so oft.
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Mittwoch 2. Juli 2025, 07:54
von Stefan Lefnaer
Auf 655-6 sieht man in der Mitte ein Limonium und das mit den glauken Laubblättern dürfte eine Chenopodiacee sein, vielleicht eine Atriplex.
655-7 ist auch eine Chenopodiacee, vielleicht Arthrocnemum oder Sarcocornia oder etwas aus dem Umfeld.
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Mittwoch 2. Juli 2025, 17:32
von Jürgen Baldinger
655-1 ist PlantNet zufolge der wahrlich auffällige
Scolymus hispanicus.
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Donnerstag 3. Juli 2025, 20:34
von Jürgen Baldinger
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Donnerstag 3. Juli 2025, 20:38
von Jürgen Baldinger
270-4 müsste Laguros ovatus sein, 270-2 eine Boraginaceae sp., 270-5 ist wohl Lavandula stoechas, 270-7 ist eine Opuntia sp., oder?
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Freitag 4. Juli 2025, 06:33
von Hermann Falkner
270-2: meiner Meinung nach Echium - womöglich E. plantagineum, eine im Mittelmeerraum häufige Art
270-3 zeigt wieder das Helichrysum und auf Sand wie hier ist H. arenarium schon recht wahrscheinlich; der Steppenroller daneben wirkt wie ein Eryngium, dazu passen aber überhaupt nicht die Blüten, die man auf 270-2 sieht - also wohl kein Eryngium, ich muss bei Apiaceae sp. bleiben.
Auf 270-3 sieht man auch wieder die mutmassliche Eu. paralia.
Zur Opuntie: im Mittelmeerraum sind scgon mehrere Arten verwildert, Opuntia ficus-indica ist aber wohl mit Abstand die häufigste; cf ficus-indica kann man also mit etwas Mut behaupten, die Feinmerkmale der Opuntien kenne ich nicht.
Zum Rest kann ich nicht mehr sagen, als dass ich deine Vermutungen teile ;-)
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Freitag 4. Juli 2025, 11:48
von Jonas
Helichrysum arenarium kommt in Italien wohl nicht vor, siehe hier:
http://chorologie.biologie.uni-halle.de ... t=1&Lang=D
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Freitag 4. Juli 2025, 12:39
von Jürgen Baldinger
Südwestfrankreich... Aber auch dort kommt sie nicht vor (laut Flora Gallica nur im Elsaß und in Lothringen), die Gattung ist davon abgesehen im Land vertreten mit
H. foetidum (oben abgeflachte Körbe, Laubblätter stängelumfassend und über 10 mm breit),
H. stoechas (passt vielleicht am besten) und
H. italicum (mit drei Unterarten, Körbe aber länglich).
Re: Rätselspiel mit Arten aus Okzitanien (östliche Pyrenäen, Litoral)
Verfasst: Freitag 4. Juli 2025, 19:01
von Hermann Falkner
Jürgen Baldinger hat geschrieben:Südwestfrankreich... Aber auch dort kommt sie nicht vor (laut Flora Gallica nur im Elsaß und in Lothringen), die Gattung ist davon abgesehen im Land vertreten mit
H. foetidum (oben abgeflachte Körbe, Laubblätter stängelumfassend und über 10 mm breit),
H. stoechas (passt vielleicht am besten) und
H. italicum (mit drei Unterarten, Körbe aber länglich).
Ja, vielleicht H. stoechas. Die Feinmerkmale kann man auf den Bildern aber so oder so nicht erkennen.
Ich bin ja kein Mittelmeerflora-Kenner, nur interessierter Laie :-) mit meiner Vermutung H. arenaria war ich vom Habitus ja eh auch nicht glücklich, aber das ist halt die einzige Art, die ich gut kenne.