Forum Flora Austria

Am 18.10.2020 geriet ich beim Prellenkirchner Dorfflorieren an folgende Esche mit starken Ausschlagstrieben, die mich aufgrund der breiten, großen Fiedern und der Herbstfarbe irritierte. Es ist die uns bislang einzig bekannte "andere" Esche in einer F. excelsior-dominierten Ortschaft, die allerdings zwischen den angustifolia-Verbreitungskorridoren Leitha und östliche Donau liegt.
Ich sehe nach Lit.-Bestimmung von Fotos weg keinerlei Alternative zu angustifolia; auch die breitrunden Fiedern sind für "Jungtriebe" normal.
Für ornus fehlen die Laubunterseitenbärte, für americana die helle Blattunterseite, für pennsylvanica die haarigen Triebe (für die´s schon zu spät sein könnte) und länglich-spitzen Endknospen.
Seht Ihr Kontraindikationen?

Bei so breiten Fiedern könnts doch evtl eine Amerikanerin sein - F. pennsylvanica evtl doch?? Bin selbst aber gar nicht gut eing'schaut und tu mir selbst mit angustifolia schwer, für angustifolia wären die Fiedern aber halt doch arg breit.

diese seit 1 jahr (21.10.2020) fürs forum vorbereiteten, aber nicht geposteten marchegg-wwf-schutzgebietsbilder zu fraxinus angustifolia kann ich bei der gelegenheit noch nachliefern:

Bild 04459 ist tatsächlich mit sehr breiten Fiedern, intressant!
Deine rotlaubige ist sicherlich F. angustifolia.
Aber wenn ich mir die Bilder von angustifolia auf baumkunde.de ansehe:
https://www.baumkunde.de/Fraxinus_angustifolia/
zeigt vielleicht auch dein Bild 04459 nicht angustifolia - da würde pennsylvanica besser passen:
https://www.baumkunde.de/Fraxinus_pennsylvanica/

Ich bin selbst wie gesagt gerade bei Fraxinus überhaupt nicht sicher in der Bestimmung, aber ich bin trotzdem halt nicht überzeugt, dass deine ersten Bilder angustifolia zeigen.
Und F. pennsylvanica wird bei uns ja auch schon länger kultiviert.
Vielleicht ist bei der das Behaarungsmerkmal im Herbst nicht mehr so gut feststellbar (ist ja auch bei andren Bäumen manchmal so - zB Quercus pubescens; nur eine Vermutung! ;-).
Die relativ breiten Fiedern und dazu auch das Merkmal, dass Fiederblätter zur Spitze hin grösser werden, würde zumindest zum Teil auf deine Funde passen (auch auf Bild 04459) = passt auf pennsylvanica.
Und quirlstdg Knospen = angustifolia-Merkmal seh ich bei deinen Bildern auch nicht.

danke für die engagierten beiträge, lieber hermann!
ein paar tage kann ich noch abwarten oder überlegen oder weiterforschen, dann unterliege ich dem tatsächlichen redaktionsschluss!
4459 ist übrigens auch ein ausschlag eines auf stock gesetzen buschs.

Tut leid, sicher bestimmen kann ich dir hier leider nix, meine Weisheit reicht nicht weiter als oben schon geschrieben ;-)

Jetzt kann ich doch noch was beitragen - da ich heute in Eckartsau einige wohl eindeutige Fraxinus angustifolia gesehen habe, mit der roten Laubverfärbung sind diese Individuen wohl sicher richtig angesprochen, und der eine Ast mit Blättern und Knospen (vom Wind heruntergeweht, ist am Boden gelegen) kann so - quirlständig - eigentlich ja auch nur Fraxinus angustifolia sein.

Das Laub ist aber nicht ganz und nicht gleichmässig rot verfärbt, unter den grossen F. angustifolia-Bäumen liegt sehr zahlreich auch grünes bis gelblich-grünes Laub, das ansonsten völlig ident ausschaut (dh mit sehr schmalen Fiedern) - solches Laub hab ich auch andernorts gesehen, aber ohne die Rotverfärbung fühle ich mich hier zu wenig sattelfest für eine sichere Bestimmung.
Auf einem Bild sieht man ein eindeutiges F.-excelsior-Blatt inmitten von F.-angustifolia-Blättern.

Ich würde zu deinen Bildern sagen, Kurt: so wie diese F. angustifolia-Laubblätter sehen deine oben jedenfalls nicht aus (ausser die rot gefärbte Baumkrone, die sicher auch zweifellos angustifolia ist).
Aber was deine Blätter dann zeigen, kann ich leider auch nicht sagen.

so wie bei etlichen andren baumarten, bringts nicht so viel, kronenzweige mit bodennahen zu vergleichen. danke weiterhin!

hier noch ein paar belegfotos für fraxinus angustifolia:

Nur ein Hinweis: Fraxinus angustifolia bildet auch Hybriden mit F. excelsior. Gerade die nordburgenländischen Eschen sind diesbezüglich genauer unter die Lupe zu nehmen. Fraxinus pennsylvanica und F. americana sollten in der Feinanalyse (auch der Blätter bzw. der Knospen) eindeutig erkennbar sein.