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Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 12:06
von Carnifex
Können hier die Amaranthaceen-Experten weiterhelfen?

Baulücke in Wien-Meidling (vis-a-vis Bahnhof)

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LG
Lorin

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 12:48
von kurt nadler
Bildähnlichkeitsanalysen per "Search by Image" führten immer wieder zu A. patula. Mangels Alternativen könnte ich mir ein mastiges Exemplar vorstellen, hätte das von den Bildern weg aber nicht erkennen können. Hat iNat das nicht erkannt??

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 13:35
von Stefan Lefnaer
Warum nicht A. oblongifolia?

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 13:41
von kurt nadler
kann die so dunkelgrün sein? kenn sie eher nur gräulich bereift.

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 14:28
von Carnifex
kurt nadler hat geschrieben:...hat iNat das nicht erkannt??


1) verlasse ich mich nicht auf die Bilderkennung irgendeines Algoritmus'
2) wird mir - auch wenn er richtig wäre - nur ein Name ausgespuckt ohne eine Begründung - da erhoffe ich mir durch das Forum bessere Einblicke
3) wurden mir die Fotos sowohl der generativen wie auch der vegativen Pflanzeteile durch die 'Computer Vision' als A. micrantha bestimmt...

Was fehlt euch noch für eine bessere Bestimmbarkeit - untere Stängelblätter? Mikroskopie der Samen?

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 16:32
von Stefan Lefnaer
A. micrantha würde ich eher ausschließen. Die schaut wie aufrecht wachsende A. prostrata aus.

Fotos reifer Valven wären fein.

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 16:33
von Stefan Lefnaer
Und ich glaube A. oblongifolia kann recht dunkelgrüne Laubblätter haben.

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 16:53
von kurt nadler
die basal erste verzweigung bei patula sollte aus hochrangigen gegenständigen ästen bestehen (dort ggf. noch mit den typisch 2-lappigen blättern, etwas lang lappiger als bei oblongifolia). patula würde grundsätzlich bei dieser größe viel feiner verzweigen und ist im hochlaub wohl durchschnittlich schmäler. aber das ist eh nix neues. ich weiß keine spur mehr als du bei dieser pflanze.

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Freitag 25. August 2023, 17:23
von kurt nadler
vgl.-optionen ausm forum (betreffend oblong.):

viewtopic.php?f=38&t=2688&p=14645&hilit=Artenportrait+Atriplex#p14645

viewtopic.php?f=38&t=1845&p=8359&hilit=Artenportrait+Atriplex#p8359

kannst noch johannes walter (NHM) anfragen.

ich bin gespannt, was sich ergibt.

Re: Atriplex-Bestimmung

Verfasst: Samstag 26. August 2023, 20:55
von Carnifex
Ich werde gerne nochmal hingehen wenn die Fruchtstände reifer sind
Derweil - weiß nicht ob das weiterhilft, aber hier ist der gleiche Bestand einen Monat früher (21 Juli):

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