Cirsium-Hybriden

[Oliver Stöhr]

Vor einigen Tagen fand ich Cirsium spinosissimum x erisithales mehrfach im Antlitz des Großglockners im Ködnitztal bei Kals auf rd. 2000 msm - bin sozusagen am „Gipfel der Cirsium-Hybriden“ angelangt :-)
Lg
Oliver

[Oliver Stöhr]

Kurt hat diese Hybride schon von der Stubalpe dokumentiert (https://www.zobodat.at/pdf/STAPFIA_0109_0041-0101.pdf), ich habe sie gestern in 2 Individuen in Deutschlandsberg an einer Forststrasse gefunden:
Es geht um Cirsium greimleri x palustre, die recht schön intermediär zwischen Eltern ausgebildet ist. Die Größe der Körbe liegt zwischen jenen der Eltern, die Blattteilung ebenso. Die Bestachelung ist schwächer als bei C. palustre, aber deutlicher als bei C. greimleri.

In diesem Zusammenhang darf ich noch auf eine interessante Arbeit über Cirsium-Hybriden aufmerksam machen, die ich gestern im Netz gefunden habe: https://is.muni.cz/th/sj12g/Martin_Vavr ... _prace.pdf

Viele Grüße
Oliver

[kurt nadler]

dazu meine naturschutzfachliche bedrohungshypothese: durch forststraßen werden immer mehr von den nicht allzu häufigen greimleri-standorten erschlossen und mit der ruderalen palustre "durchseucht". ja, ich steh auf hybriden, aber wenn einmal jeder winkel greimleri künstlich mit palustre in kontakt gebracht wurde, dann wirds eng um genetisch "reine" greimleri.

[Oliver Stöhr]

Ich war jetzt länger im Bereich Koralpe unterwegs und konnte nur an einer Stelle diese Hybride sehen, obwohl ich speziell darauf geachtet habe - recht häufig schätze ich diese Hybride somit nicht ein. Umgekehrt habe ich an vielen Forststrassenböschungen Cirsium greimleri gesehen.
Ich kann zwar nicht in das Genom hineinschauen, aber morphologisch schauen die greimleri-Individuen recht „sauber“ aus - sehe somit derzeit kein großes Bedrohungsszenario.

[kurt nadler]

freut mich.

ich hab bei andrem anlass folgendes entdeckt:
könnte dieses ding in einer cirsium brachycephalum-wiese eine hybride zwischen cirsium vulgare und cirsium brachycephalum sein oder ists doch - wahrscheinlicher - reines vulgare?