Gentiana welcher?

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Brudermann
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Gentiana welcher?

Beitragvon Brudermann » Freitag 18. März 2022, 16:40

Bitte um Hilfe bei der Bestimmung.
Fundort ist an der Großglockner Hochalpenstraße SH ca. 1700 m am 25. Juli 2018.
Liebe Grüße Bruno
10 Gentianella (8).JPG
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10 Gentianella (9).JPG
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Hermann Falkner
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Hermann Falkner » Freitag 18. März 2022, 17:36

Es ist ein Kranzenzian, Gentianella germanica agg. - eine ziemlich vielgestaltige und auch schwierige Artengruppe; für eine sichere Bestimmung derr Kleinart würde man u. a. sehr gute Detailaufnahmen des Kelchzipfelrandes brauchen: dort sitzen bei vielen Arten Papillen, die ein wichtiges Merkmal sind.
Das erste Bild ist zumindest so detailreich, dass am Vorhandensein von Papillen wohl kein Zweifel bestehen kann. Das hilft allerdings auch noch nicht viel - es kommen trotzdem mehrere Arten in Frage!

Peter Pilsl
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Peter Pilsl » Freitag 18. März 2022, 19:00

Die sehr ungleichen Kelchzipfel deuten auf G. anisodonta hin
Peter Pilsl
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Jürgen Baldinger
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Jürgen Baldinger » Freitag 18. März 2022, 23:12

Jedenfalls willkommen im Forum, Bruno.
"(...) gib ihnen noch zwei südlichere Tage (...)"

Brudermann
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Brudermann » Samstag 19. März 2022, 19:40

Hallo miteinander
Bin neu im Forum und bitte Euch mir mitzuteilen auf was ich beim fotografieren für eine Bestimmung achten muß.
Habe aber noch viele alte Unbekannte.Danke
Viele Grüße Bruno

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Hermann Falkner
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Hermann Falkner » Samstag 19. März 2022, 20:15

Hallo Bruno,
bei Gentianella bräuchtest du ein sehr gutes Makroobjektiv, mit dem müsstest du den Rand des Kelchblattes in grösstmöglicher Auflösung fotografieren.
Peter Pilsl kennt die Gattung gut und sein Urteil hat Gewicht! Es ist bei schwierigen Gattungen wie dieser oft aber nur anhand von Fotos keine 100%ige Bestimmung möglich.

Wohlgemerkt - manche Arten sind einfach, zB bei Gentianella austriaca reichen meist auch durchschnittliche, ja sogar schlechte Bilder, solange man nur die (bei dieser Art) schmalen Kelchblätter gut sieht.

Deine Bilder sind zwar wirklich gut, zur 100%igen Absicherung wären aber diese Papillen am Kelchblattrand wichtig.
Bei unsicherer Bestimmung kann man das mit "cf." anzeigen - hier wär das also Gentianella cf. anisodonta, ausser Peter meint doch, es ist "sicher genug" ohne cf.

Brudermann
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Re: Gentiana welcher?

Beitragvon Brudermann » Sonntag 20. März 2022, 10:25

Hallo
Vielen Dank für die Bestimmung und Aufklärung.Ja ein gutes Makro ist vorhanden und werde es in der neuen Saison auch hoffentlich richtig einsetzen.
Gruß Bruno


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