Carduus carduelis - Plöckenpass

[Jonas]

Liebes Forum

Diese Distel könnte vielleicht Carduus carduelis sein? Die Laubblätter sind unterseits eindeutig spinnwebig behaart. Was vielleicht nicht ganz so passt: "die mittleren Laubblätter meist bis zum nächst-unteren Knoten in annähernd gleicher Breite am Stängel herablaufend". Die Flügelung wird nach unten doch meist etwas schmäler, aber ich weiss nicht, wie eng dieses Merkmal zu sehen ist.

Beste Grüsse
Jonas

[Norbert Griebl]

Hallo Jonas!

Das ist Carduus personata, wahrscheinlich mit Einschlag von Carduus defloratus. Das Gebiet um den Plöckenpass ist bekannt für seine Carduus-Spielformen und Hybriden.
Ich häng mal ein Bild einer solchen Hybride an, bei der aber defloratus dominant ist.
LG Norbert

[Jonas]

Lieber Norbert

Vielen Dank!
Uff... da wäre ich jetzt nie drauf gekommen. Stimmt, die Blätter passen gut zu personata. Der oben ungeflügelte Stängelteil könnte aber dann echt auf einen defloratus-Einfluss hindeuten! Mit der Exkursionsflora bestimmt man die Pflanzen leider zwangsläufig als C. carduelis! Vielen Dank für die Richtigstellung!

Beste Grüsse
Jonas

[Oliver Stöhr]

Hallo!
Also eine reine Carduus personata ist das sicher nicht, da die Blüten nur einzeln stehen und rel. lang gestielt sind. Ich vermute daher auch eine Hybride.
LG
Oliver