Iris sibirica, Peplis portula und Veronica scutellata am Glockenberg

= Blütenpflanzen
kurt nadler
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Re: Iris sibirica am Glockenberg

Beitragvon kurt nadler » Freitag 22. Mai 2020, 09:54

das ist für mich nun hochinteressant!!
also danke, ich wusste bis dato - selbst als gärtnerisch interessierter - nix von i. sanguinea!
zu meinen iris im oberen beitrag von mir: d.h. nun, im vordergrund habe ich iris sibirica und im hintergrund iris sanguinea, viel dunkler und mit breiten lippen bzw. unterlappen mit innenliegendem, begrenztem hellfeld.
beide versamen sich entlang unsres teichufers gleich stark. ich dachte bisher immer, wir haben hier einen hybridbestand zwischen der vorhandenen wildform und einem kultivar - je von sibirica. näheres hinsehen jetzt vor ein paar minuten macht mich da weniger sicher. sie könnten sich beide über die jahrzehnte auch getrennt fortgepflanzt haben. von beiden gibt´s inzwischen unzählige stöcke.
nun ein paar aktuelle bilder dazu, später ein auswahl der einzigen greifbaren vom faistenauer hintersee.

sibirica hat grüne hochblätter, die zum aufblühen etw 3 viertel trocken und damit blass strohbraun sind. der junge fruchtknoten ist kürzer und weniger fächrig.
sanguinea hat dunkelgrüne bis rötlich braune hochblätter, die zur blüte bis zur hälfte runter abgetrocknet sind, der junge fruchtknoten ist länger und fächriger.

übrigens ein guter hinweis für die populationen der walser wiesen bei salzburg, die wir nie blühen sahen: die haben extrem rundlich-kurze fruchtknoten. trotz der stadtnähe und sichtlichen ansalbungen stammen die wenigstens von sibirica ab, sofern es sich nicht ohnehin nur um autochthone handelt, was angesichts der ausgeprägten molinietenvorkommen dort auch zu erwarten wäre.
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kurt nadler
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Re: Iris sibirica am Glockenberg

Beitragvon kurt nadler » Freitag 22. Mai 2020, 09:57

und nun die versprochenen faistenauer:
ich weiß aber nicht, ob diese autochthon sind.
die weißblühenden sind auch betreffend blütenform mutiert.
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kurt nadler
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Re: Iris sibirica am Glockenberg

Beitragvon kurt nadler » Freitag 22. Mai 2020, 10:39

noch ein hinweis von gudula:
die sprossenden blütenstände - lang bevor die blütenknospen sichtbar werden - sind bei sibirica grün, bei den sanguinea-beeinflussten (ob es sich um die art oder kultivare handelt, da fehlt uns konkretes wissen) jedoch durchwegs rötlich.
hab noch unsre letzten allentsteiger sibiricas ausm archiv geborgen: die versprochene formen- und farbenvielfalt. an deren autochthonie hab ich keinen zweifel, zumal die art weitflächig und in den "richtigen" vergesellschaftungen vorkommt.
alle außer letztem bild vom 4.6.2008, Großraum Edelbach.
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Blüten weit oberhalb der Blätter.
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Jung grüne Blütenstandshüllblätter.
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"Klientinnen" beim Laienmonitoring.
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Von einem anderen Fundort. 7.6.2011.
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Re: Iris sibirica am Glockenberg

Beitragvon Gregor Dietrich » Freitag 22. Mai 2020, 11:41

Nachdem mich Stefan hergelockt hat: Deine vom Bisamberg schauen reinrassig aus. Die Verzweigung ist zwar erst relativ weit oben am Blütenschaft, aber das ist an trockenen Standorten normal, passiert auch häufig in der Lobau und hat in Istrien zur Beschreibung von I. erirrhiza geführt, der aber kein taxonomischer Wert zukommt.
Norbert Griebl: keine Iris sanguinea, sondern eine Hybride. Die Dominanz von I. sanguinea in Blütenform und -zeichnung ist evident, in der Färbung ist aber Iris sibirica dominant und die Hochblätter sind intermediär, zwar nicht trockenhäutig aber auch nicht rot. Iris saguinea hat immer dunkel blutrote Hochblätter.
Kurt: Deine hat zwar mehr von I. sanguinea, ist aber auch eine Hybride. Echte I. sanguinea hat keinerlei blaue Aderung auf weißem Grund, nur auf goldgelbem. Die I. sibirica ist auch sehr interessant, denn dass sich die Aderung über das gesamte Hängeblatt zieht ist mir bisher auch nur von Gartenhybriden bekannt. Ist das eine Wildherkunft? Deine Bilder von Naturstandorten zeigen reinrassige I. sibirica.

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Re: Iris sibirica am Glockenberg

Beitragvon Gregor Dietrich » Freitag 22. Mai 2020, 11:44

Reinrassige I. sanguinea steht oder zumindest stand in der Monocotylengruppe im HBV. Seinerzeit in den 90ern hab ich dort alle Iris nachbestimmt, die Beschilderung war aber zuletzt 2010 noch immer nicht korrigiert. Aber in der Datenbank sind sie richtig drinnen. ;-)


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