Viola-Workshop - kritische Arten unterscheiden, Hybrid-Problematik

[kurt nadler]

meine hybridvermutung basierte auf der scheckigkeit. wenns stimmt, dass hirta dann und wann "zweifärbig" auftritt, wird hermann sicher recht haben. ich hab da weniger erfahrung.

[Oliver Stöhr]

Bin auch bei rupestris und hirta dabei.

Bei der Gelegenheit möchte ich hier Bilder von gestern zur Diskussion stellen: Sie stammen von einem basiphilen trockenen Eichenwald aus St. Valentin (NÖ) und zeigen ein Veilchen, das dort häufig (!) mit zT flächigem Wuchs auftritt (Ausläufer). Die Vorblätter befinden sich in der Mitte oder etwas darunter, die Blätter sind zerstreut behaart und die Nebenblätter rel. breit und gefranst (die Fransen aber nicht bewimpert).

Bin schon gespannt auf eure Meinung!

Lg
Oliver

[Stefan Lefnaer]

Ich hätte es für V. hirta gehalten. Aber Ausläufer passen hier natürlich nicht (wobei flächiger Wuchs nicht unbedingt bedeutet, dass Ausläufer vorhanden sind).

[Oliver Stöhr]

Danke Stefan - ich warte noch auf weitere Meinungen
Lg
Oliver

[kurt nadler]

durchaus spannend!!

mehr merkmalsfotos wären hilfreich. so handelt es sich bei mir nur um kaffeesudlesen.

die ersten 2 (E3BCF9FB-EB13-4093-99CA-B1450C0F1638.jpeg, 9B91CF4F-08C9-489B-A784-C28561312CED.jpeg) könnten mit blick auf die sommerblattstiele unter hirta laufen, wenn man nur das interpretiert, was das foto hergibt und die allgemeinen aussagen zum gesamtbestand wenig bis nicht würdigt. zu den haarigsten veilchen gehört allerdings auch alba, und ich kenne dabei alba alba nicht.
die blütenzeichnung und der blattschnitt könnten auf nachrangige suavis-beteiligung hinweisen, wenn man die postulierten ausläufer mitberücksichtigt.

die letzten 3 können mit den sichtbaren merkmalen hirta x odorata sein. die blätter sind intermediär, die nebenblätter odoratig, auch die wuchsform (nur nach dem foto; odorata-ausläufer sieht man nicht). voraussetzung dabei ist allerdings die annahme, dass es sich um dieselben pflanzen handelt, wovon ich aber nicht ausgehe.

das vorletzte (E9664FD7-7667-41BC-AF44-21657B8F9B18.jpeg) für sich betrachtet könnte reine suavis sein - von dem, was man sieht.
das letzte (F229117A-AC63-414F-973F-B5495EC0DAEA.jpeg) könnte suavis x odorata sein, weil man keine haarigen sommerblattstiele als erbe von hirta sieht.

das blatt dazwischen kann ich nicht ansprechen.

kanns überhaupt eine auflösung geben? gibts noch fotonachlieferungen zu einer allfälligen auflösung?