Carlina vulgaris agg. und eine zweite unbekannte Art

[Jürgen Baldinger]

Danke sehr, Oliver, für die Kartierung werde ich Carlina vulgaris agg. eingeben.

[Jürgen Baldinger]

Übrigens meinen Manfred Fischer und Michael Hohla, dass es vermutlich C. biebersteinii subsp. brevibracteata sei.

[Jürgen Baldinger]

Prof. Manfred Fischer meint dazu übrigens folgendes:

Die Carlina aus Enzersdorf a. d. F. halte ich für C. biebersteinii subsp. brevibracteata = C. intermedia. Bitte jedenfalls Ernst Vitek (Pensionist, ehemals NhM-Botanikchef), den österr. Carlina-Spezialisten und EFÖLS-Schlüsselverfasser zu befragen! Diese Sippe steht intermediär zw. vulgaris und biebersteinii s. str. (= Foto Stefans von einem typischen Exemplar). Beschwerden über den evtl. nicht passenden Schlüssel sind an ihn zu richten -- falls nicht eher die Carlina die Schuldige ist (wie zB ich meine!). Und auch Karl Oswald kann wohl ein fachliches Urteil abgeben, er ist der Zuständige für die Cardueen in der EFÖLS. Beide lesen (wie ich) jedoch anscheinend nicht regelmäßig das Forum.

Die sonderbare Unbekannte könnte zwar vielleicht Digitalis lanata sein, aber die starke Borstenbehaarung des FrStand passt mir nicht recht, denn bei D. lanata sind das eher zarte DrüHaare, außerdem wirkt das Exemplar recht kümmerlich i. U. zur meist stattlichen D. lanata. Das sollte eigentlich ich wissen (EFÖLS-Zuständiger), werde daher demnächst unser Herbar konsultieren, ob D. lanata so borstig sein darf.

Ernst Vitek:

Carlina biebersteinii ssp. intermedia (Übergangspopulation zu C. vulgaris) schaut je nach Jahresklima-Verlauf mehr oder weniger C. vulgaris ähnlich. Einzelne Pflanzen ohne den Gesamtüberblick über die Population könnten auch falsch zugeordnet werden (Problem bei der Auswertung von Herbar, weil meist die kleineren (C. vulgaris ähnlicheren) Pflanze gesammelt werden.

[Stefan Lefnaer]

Das müsste dann wohl Carlina biebersteinii subsp. brevibracteata sein, oder? Heute am Marchfeldkanal auf einer trockenen Uferböschung. Die montane–subalpine C. b. subsp. biebersteinii dürfte es am Kanal in 150m Seehöhe ja gar nicht geben.

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LB von unten nach oben!

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[Jürgen Baldinger]

Worin liegt der Unterschied zu 20170527_151036.jpg, laut MAF ja biebersteinii s. str. = biebersteinii subsp. biebersteinii?