Viola ambigua

= Blütenpflanzen; Bestimmungsfragen
Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4783
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Viola ambigua

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 22. Januar 2020, 21:09

Liebe Leute,

am Dernberg (Bez. Hollabrunn) und Waschberg (Bez. Korneuburg) habe ich mir 2019 Veilchen angesehen und für Viola ambigua gehalten. Das Problem ist, dass sich das wichtigste Unterscheidungsmerkmal auf die Sommerlaubblätter bezieht, die im März, wenn die Veilchen blühen, noch nicht da sind. Ich war dann zu faul im Sommer nochmals hinzufahren, daher stelle ich meine Fotos vom Dernberg hier ein.

Habitus:

20190323_102433.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190323_102433.jpg (472.57 KiB) 11079 mal betrachtet
20190323_104904.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190323_104904.jpg (132.34 KiB) 11079 mal betrachtet
20190323_105400.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190323_105400.jpg (478.77 KiB) 11079 mal betrachtet

Nebenblätter:

Mikro4.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro4.jpg (424.55 KiB) 11079 mal betrachtet
Mikro5.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro5.jpg (453.28 KiB) 11079 mal betrachtet

Blattstiel:

Mikro7.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro7.jpg (456.68 KiB) 11079 mal betrachtet

Spreitengrund:
Mikro8.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro8.jpg (1.01 MiB) 11079 mal betrachtet


Blüte:

Mikro9.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro9.jpg (1.58 MiB) 11079 mal betrachtet

Kelch:

Mikro10.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro10.jpg (772.66 KiB) 11079 mal betrachtet

Blüte geöffnet, behaarter Fruchtknoten:

Mikro11.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro11.jpg (843.78 KiB) 11079 mal betrachtet

Fruchtknoten:

Mikro12.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro12.jpg (282.79 KiB) 11079 mal betrachtet

Bitte um Rückmeldungen dazu!

Schöne Grüße

Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4783
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Viola cf. ambigua

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 22. Januar 2020, 21:11

Hier noch Fotos vom Waschberg:

20190329_151722.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190329_151722.jpg (105.67 KiB) 11077 mal betrachtet
20190329_151756.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190329_151756.jpg (147.25 KiB) 11077 mal betrachtet
20190329_161241.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20190329_161241.jpg (384.85 KiB) 11077 mal betrachtet

Benutzeravatar
Norbert Sauberer
Beiträge: 657
Registriert: Samstag 1. April 2017, 21:22

Re: Viola cf. ambigua

Beitragvon Norbert Sauberer » Mittwoch 22. Januar 2020, 21:19

Also ich habe 2018 im August eine Vegetationsaufnahme am steilen Südhangs des Dernbergs gemacht und war mir über Viola ambigua eigentlich ganz sicher. Kenne Vorkommen im Steinfeld, die auch leicht gebuchtete Frühlingsblätter haben. Bei deinen Fotos bin ich mir jedoch nicht zu 100% sicher, da die Einbuchtung schon relativ kräftig ist. Viola hirta kommt vermutlich auch am Dernberg vor, Hybriden sind vermutlich möglich. Ein Viola-Seminar mit Vergleich von Herbarbelegen wäre mal sehr hilfreich....

Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4783
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Viola cf. ambigua

Beitragvon Stefan Lefnaer » Mittwoch 22. Januar 2020, 21:26

Danke Norbert. Ja, ein Viola-Seminar, am besten mit jemanden der sich wirklich auskennt, wäre nützlich. Laut Jiří Danihelka (das wäre wohl so jemand) sollen bei Viola Hybriden nicht häufiger als bei anderen Gattungen auftreten und eigentlich keine Ausrede sein.

Hier übrigens noch mein Beleg dazu (der Waschberg-Beleg muss noch wo in meinem aufzuarbeitenden Resthaufen stecken):

https://herbarium.univie.ac.at/database ... ID=1541579

kurt nadler
Beiträge: 4623
Registriert: Samstag 10. November 2018, 13:26
Wohnort: prellenkirchen,breitenbrunn,wien
Kontaktdaten:

Re: Viola cf. ambigua

Beitragvon kurt nadler » Donnerstag 23. Januar 2020, 01:09

ich nehme an, dass du den geruchs-differenztest zu hirta nicht gemacht hast?
ambigua duftet zumindest am spitzerberg wunderbar (hier zumindest auf löss vorkommend, auf einer von uns gepflegten fläche umgebend auch rupestris und odorata. ob mit letzterer hybriden bestehen, wurde noch nicht geprüft, könnte aber leicht sein.)
ambigua wird bei uns (noch mehr als hirta) ziemlich horstig (breithorstig) und blüht dunkler (violett) als hirta weiter oben am kalk-spitzerbergteil.
fotos von anfang april (5.4.2018) von sicheren exemplaren (am 29.4.2019 auch von michi hohla und glaub ich gerhard kleesadl bestätigt). aufgrund des datums vermute ich, dass die vollblüte ganz wenige tage vor jener von iris pumila liegt.
der "flächige" wuchs könnte trotz fehlender stolonen trotzdem vielleicht bereits introgression von odorata anzeigen?? ich kenn ambigua leider nicht von andren standorten, ob dies überall typisch ist.

Dazu KORREKTUR vom 19.3.2020:
Die sicheren Exemplare sind ambigua x suavis, die odoratas sind suavis! Beide Fehlbestimmungen konnten mit dem Laub nach der Blütezeit passieren. Durch die Kreuzung wird ambigua so breithorstig; sie nimmt hier die Wuchsform von suavis an, wobei aber das Laub viel konsequenter (nahezu 100 %) winterüber einzieht als bei suavis, die jedenfalls milde Winter - wie zuletzt in Breitenbrunn wie auch in Prellenkirchen zweifelsohne festzustellen war - grün überdauert. Damit ist die Blütenfarbe der hier geposteten breithorstigen "ambiguas" auch durch suavis verfälscht. Bei uns im Weingarten am Löss konnten wir dennoch heute wenige Viola ambigua-Individuen morphologisch als "rein" bestimmen. Und wie im Beitrag von 19./20.3. unten vermerkt, beginnt der Hauptbestand am "Trockenrasen" oderhalb des Weingartens, dort, wo dann keine suavis mehr vorkommt.
Und: Es herrscht bereits Vollblüte, und diesmal steckt Iris p. noch in den schon gut sichtbaren dicken Blütenscheidenblättern, keine ist bereits in Öffnung oder schon bunt rausschauend.


herzliche grüße
kurt
Dateianhänge
DSCN4995-kopie.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
DSCN4995-kopie.JPG (1.24 MiB) 11061 mal betrachtet
DSCN4996-kopie.JPG
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
DSCN4996-kopie.JPG (688.42 KiB) 11061 mal betrachtet
Zuletzt geändert von kurt nadler am Freitag 20. März 2020, 00:55, insgesamt 1-mal geändert.


Zurück zu „Spermatophyta (Samenpflanzen)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Baidu [Spider] und 8 Gäste