cf. Atriplex hortensis, Gartenmelde

[Jürgen Baldinger]

Heute ruderal in Wien-Margareten (Pilgrambrücke) - kann das Atriplex hortensis sein? Nach EfÖLS 2008 nur mehr selten kultiviert (dunkelrotblättrige Sorten als seltene Zier-, sonst auch als Gemüse- und Färbepflanzen) und sehr selten auf Ruderalplätzen verwildert. In B, W, N, O, St, K, NordT, SüdT unbeständig oder höchstens lokal eingebürgert.

[Stefan Lefnaer]

Ich kenne die Art nicht aus eigener Anschauung, würde das (z.B. nach der Zeichnung im Rothmaler) aber eher für eine junge, noch mehlig bestäubte A. sagittata halten. Die roten Formen von A. hortensis sollte ja komplett rot sein, nicht nur im Bereich des Blütenstands. Solchen roten Verfärbungen trifft man ja bei vielen Chenopodiaceen gelegentlich an.

Schau halt später nochmals hin, wenn sie blüht/fruchtet.

Schöne Grüße,
Stefan

[Jürgen Baldinger]

Werde ich machen.

[Stefan Lefnaer]

Liebes Forum,

jetzt probiere ich es einmal. Heute fand ich auf einer unbenützen Grabstelle eine Atriplex, die mir nach A. hortensis aussieht. Auffallend ist die purpurrote Färbung und v.a., dass die LB bemehlt und die oberen LB viel schmäler als die unteren und ganzrandig sind. Auf meinem Beleg konnte ich leider keine einzige weibliche Blüte finden, nur männliche. Ich werde später nochmals hinsehen, ob da noch etwas kommt. Was meint das Forum zu den Bildern?

Habitus - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Habitus - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Untere LB - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Unteres LB - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Oberes LB - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Blütenstand - Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0

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Schöne Grüße,
Stefan

[Jürgen Baldinger]

Ich greife jetzt wieder den ersten Beitrag auf: Ich ziehe nach der heutigen Nachschau in Betracht, dass es sich schlicht um eine rötlich überlaufene Chenopodium sp. handelt, ev. sogar album selbst. Blattform und Färbung erinnern ja an giganteum, aber dazu müsste die Pflanze wohl schon stärker sein. Ich bleibe an der Sache dran.

[Georg Pflugbeil]

Dabei dürfte es sich um die Kulturhybride Chenopodium 'Magentaspreen' handeln, die vermutlich Ch. album x giganteum darstellt. Im Gegensatz zu Ch. giganteum sind die Pflanzen kleiner und weisen eine kräftigere Pinkfärbung auf. Beide Eigenschaften machen sie für eine Kultivierung im Garten attraktiver. In Salzburg findet man diese gelegentlich verwildert in Pflasterfugen, Blumenbeeten oder Schotterflächen.

[Jürgen Baldinger]

Danke, Georg. - Ob ich mir heuer noch die Samen anschauen kann? Die nicht unattraktive Pflanze weckt offenbar Begehrlichkeiten, wie die Schnitte nahelegen.

Zu einem späteren Zeitpunkt Samen mitnehmen und die Pflanze zuhause ziehen, würde eine längere Freude ermöglichen als einen Teil ihres Stängels für ein paar Tage in einer Vase zu wässern, bis er welkt; aber ich gebe zu, ich habe nie verstanden, was der Reiz an Schnittblumen ist.

[Stefan Lefnaer]

Was soll ich sagen? Meine purpurne Atriplex cf. (siehe oben) haben sie ganz abgeräumt, obwohl die dort niemanden stören würde. Etwas weiter wächst noch eine kleine Pflanze, vielleicht erlebt die ja die Fruchtreife. Die Kickxia elatine in den Pflasterritzen wurde übrigens auch großteils als gefährliches Unkraut weggetrimmert. Nur an einen Grabstein angeschmiegt und verborgen im Immergrün konnten sich ein paar Individuen lebend retten.

[Jürgen Baldinger]

"Leben und leben lassen" vs. unser Bestreben zu formen. Wenn es wenigstens ein stärkeres Bewusstsein dafür gäbe, dass Formen auch selektiv möglich ist, während zu den Rändern hin unser Einfluss gerne geringer werden kann.

Von H. C. Artmann gibt es in der "schwoazzn dintn" übrigens ein schönes Gedicht dazu, "astan en gasliacht" ("Astern im Gaslicht"), das aber noch nicht rechtefrei ist und das sich im Netz auch nicht findet. Vielleicht kennt es jemand. Quintessenz: Die herbstlichen Astern schauen im Licht der Gaslaternen eh viel schöner aus als zuhause in einer Vase. Diese Erkenntnis kommt dem Autor nach einem eher problematischen Versuch, sie zunächst abschneiden und mitnehmen zu wollen.

[Stefan Lefnaer]

Meine Melde am Friedhof Groß-Jedlersdorf hat zwischenzeitlich erfreulicherweise Früchte gebildet und lässt sich nun als Atriplex hortensis ansprechen. Hier zuerst Habitus- und Blütenstandsfotos:

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Die Chenopodiaceen (Amaranthaceen ss APG) sind faszinierende und wunderschöne Pflanzen. Atriplex hortensis (und auch die sehr häufige A. sagittata) besitzen gleich drei verschiedene Blütentypen:

❶ männliche,
❷ weibliche mit zwei Vorblättern, ohne Perigon und aufrechter Frucht (♀') sowie
❸ weibliche ohne Vorblätter, 5 Perigonblättern und waagrechter Frucht (♀").

Dies ist auch ein Merkmal im Schlüssel der Exkursionsflora, aber nicht immer einfach anzuwenden, da die weiblichen Blüten vom Perigontyp sehr klein und tlw. schwer auffindbar sind. Im folgenden ein Detailfoto vom Blüten-/Fruchtstand. Dieser wird von den großen Blüten vom Vorblatttyp dominiert.

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Hier die drei Blütentypen im Detail (die männlichen waren leider schon verblüht):

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Hier noch weibliche Blüten vom Vorblatttyp (rechts vorderes Vorblatt entfernt). Die Frucht ist gestielt und befindet sich daher in der Mitte der Vorblätter.

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