Eiszeit lässt grüßen

= Blütenpflanzen
Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4667
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Eiszeit lässt grüßen

Beitragvon Stefan Lefnaer » Donnerstag 6. Juni 2019, 21:28

Hier übrigens Bilder von B. commutatus und hier von B. japonicus. Die Tschechen haben sie sicher richtig bestimmt.

Benutzeravatar
Jürgen Baldinger
Beiträge: 4038
Registriert: Montag 19. September 2016, 19:47
Wohnort: Wien

Re: Eiszeit lässt grüßen

Beitragvon Jürgen Baldinger » Freitag 7. Juni 2019, 06:02

Wo liegt der Widerspruch beim Grannenansatz im Schlüssel? "~ 2 mm" ist in "mindestens 2 mm" ja enthalten.
"(...) gib ihnen noch zwei südlichere Tage (...)"

Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4667
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Eiszeit lässt grüßen

Beitragvon Stefan Lefnaer » Freitag 7. Juni 2019, 06:34

Und wenn es konkret 1.75mm sind? Das ist ja auch "~ 2 mm". Sofern man das überhaupt so genau messen kann, wo die Granne eingefügt ist. Es geht ja da um nur 0.5mm Unterschied. Von wo bis wo misst man, z.B. hier bei einem sicheren B. japoicus?

Bild

Joachim Brocks
Beiträge: 185
Registriert: Dienstag 4. Juli 2017, 16:26

Re: Eiszeit lässt grüßen

Beitragvon Joachim Brocks » Freitag 7. Juni 2019, 08:57

Liebe Leut,
Die Frage, wo setzt man mit der Messung der 2 mm an, hab ich mir auch gestellt - und welche Bedeutung dabei der Hautrand hat. Auf den Fotos, die ich zum Vergleich angeschaut hatte schien es so zu sein, dass bei B. japonicus der Ansatz der Granne deutlich unterhalb des Deckspelzen-Hautrandes war. Bei den B. commutatus-Fotos (manchmal ...) direkt am Grund des Hautrandes ... Das ist natürlich durch und durch zweifelhaft (Fotos richtig bestimmt? Typisch?) aber ein Versuch, mir zu verdeutlichen, was mit dem 2 mm Merkmal gemeint sein könnte.
z. B. B. japonicus: http://science.halleyhosting.com/nature ... nicus.html
B. commutatus: https://www.calflora.org/cgi-bin/noccde ... um=po85709
Wisst ihr, ob das Vorspelzen-Merkmal belastbarer ist? Es wird auch noch die Behaarung unterschieden - wollig vs. steif abstehend und nicht wollig. Die Behaarung meiner Exemplare war abstehend aber weich (jedenfalls nicht steif) - der Vergleich mit anderen Fotos hat mich aber davon abgebracht, das zu stark heranzuziehen (schaut sehr ähnlich aus ...).
Stefan hat sicher recht - es ist am besten, junge Exemplare mitzunehmen und zu beobachten, ob sich die Grannen beim Nachreifen nach außen spreizen. Das scheint mir subjektiv das beste Merkmal zu sein. Ich habe ein Exemplar mitgenommen und halte euch am Laufenden :-)
Danke und liebe Grüße
Jock

Benutzeravatar
Stefan Lefnaer
Beiträge: 4667
Registriert: Sonntag 18. September 2016, 21:41
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Eiszeit lässt grüßen

Beitragvon Stefan Lefnaer » Freitag 7. Juni 2019, 21:44

Hier übrigens noch Fotos von meinem Bromus cf. commutatus vom Wunderberg bei Nursch:

20180603_164150.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164150.jpg (113.7 KiB) 7448 mal betrachtet
20180603_164113.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164113.jpg (105.59 KiB) 7448 mal betrachtet
20180603_164802.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164802.jpg (114.72 KiB) 7448 mal betrachtet
20180603_164722.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164722.jpg (1.22 MiB) 7448 mal betrachtet
20180603_164939.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164939.jpg (1.11 MiB) 7448 mal betrachtet
20180603_164833.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
20180603_164833.jpg (739.29 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro1.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro1.jpg (550.38 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro2.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro2.jpg (391.24 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro3.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro3.jpg (413.99 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro4.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro4.jpg (606.9 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro5.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro5.jpg (211.13 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro6.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro6.jpg (188.26 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro7.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro7.jpg (165.27 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro8.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro8.jpg (219.95 KiB) 7448 mal betrachtet
Mikro9.jpg
Lizenz: CC BY-NC-SA 4.0
Mikro9.jpg (340.92 KiB) 7448 mal betrachtet


Zurück zu „Spermatophyta (Samenpflanzen)“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 8 Gäste